28-08-2005, 02:43 AM
|
#1 (permalink)
| | عضو ذهبي
تاريخ التسجيل: Aug 2005 الدولة: في حجرتي و ساعات انام في الصاله او في بيت رفيقي او ما انام .. اقعد الى الصبح
المشاركات: 526
| ابويي ضربني سلام
هذا الموضوع تفرّّع من موضوع الثانوية فقط , واحد من الشباب قال:
ان الضرب احد الأساليب للتربيه . وهذا النقاش لا يصلح للبسطه العلميه.
فقلت ليش ما افتحه موضوع جديد هنا . هل تعرض احدكم إلى الضرب من قبل ابوه او احد آخر في حياته , ولماذا ؟
هل يعتبر الضرب احد اساليب التربية ؟
ما هي سلبيات وايجابيات الضرب ؟ uno1:
هل هناك مواقف يجب ان يُضرب الشخص الفاعل فيها ؟ :icon28:
هل هناك سن معيّن لا يُضربون فيه الاطفال ؟ اتمنى ان يذكر الاعضاء الاسباب التي تعرض بسببها للضرب.
اي موقف لا احد يستحي .
( طبعاَ ابوي ما ضربني , هذا عنوان فقط )
تحياتي ..... العالي
__________________ إذا راح الغالي لا اسف على الرخيص آنه مثل الشمع طبعي ... اضحك وبعيوني دمعي |
| |
28-08-2005, 04:14 AM
|
#2 (permalink)
| | غير فاعل
تاريخ التسجيل: May 2005 الدولة: على سطح الغيوم ...
المشاركات: 184
| |
| |
28-08-2005, 04:55 AM
|
#3 (permalink)
| | عضو مخضرم
تاريخ التسجيل: Jul 2005 الدولة: تائه بين الم والم
المشاركات: 6,676
| هل تعرض احدكم إلى الضرب من قبل ابوه او احد آخر في حياته , ولماذا ؟ انه بصراحة ولا مرة ضربني ابي لان الوالد الله يحفظه على انه من كبار السن الا انه كان من المتعقلين الذين لا يلجأون للضرب وكان يصادقنا ويعلمنا من تعاليمه عسى لو كنا من جيله ولهذا والحمد لله اصبحنا نتكلم بمنطق منذ ان كنا صغار فكان الناس يتعجبون في بعض الأحيان من كلامنا.
هل يعتبر الضرب احد اساليب التربية ؟ طبعا في بعض الأحيان يكون الضرب التاديبي احد الأساليب ولكنه اخر أسلوب.
ما هي سلبيات وايجابيات الضرب ؟ احيانا يخاف الولد من عصا أبيه وليش من أبيه ويصلي ويصوم ويكون ثواب عمله للعصى وليس لله وهذه سلبية وأحيانا تكون العصى احد وسائل التخويف والحرص على اداء واجباته.
هل هناك مواقف يجب ان يُضرب الشخص الفاعل فيها ؟ نعم ولكن كل المواقف يجب ان لاتكون المرة الأولى اي يجب ان نستخدم اسلوب التحدث والحوار اولا.
هل هناك سن معيّن لا يُضربون فيه الاطفال ؟ أعتقد انه عندما يبلغ الولد سن الحلم ان يتوقف الأب عن استخدام أسلوب الضرب لان يحز في نفس الولد ويمكن ان يسبب حساسية بين الابن والأب ويجعل بينهما حاجز وقد يؤدي الى الحقد والكره.
__________________ إن حظي كدقيقاً فوق شوكٍ نثروه
ثم قالوا لحفاتٍ يوم ريحٍ إجمعوه
صعب الأمر عليهم ثم قالوا إتركوه
إن من أشقاهُ ربي كيف أنتم تسعدوه |
| |
28-08-2005, 12:03 PM
|
#4 (permalink)
| | غير فاعل
تاريخ التسجيل: Jul 2005 الدولة: عالم الأحلام
المشاركات: 849
| مرحباااااااااااااااا
اني بصراحة.........
بالنسبة للسؤال الاول: اني تعرضت للضرب مرات لا تعد ولا تحصى ولكن مو لاني مسوية شي خطا بس لاني لمن كنت صغيرة كنت كله اتهاوش مع اخواني وخواتي وابوي من كثر القهر (لان تدرون كل يوم هذي سالفة الهواش ما تخلص) يضربنا اني واخواتي
الثاني: لااااااااااااااااااا طبعا الا اذا كان الخطا جايد والمفروض ما يبين الضرب في الجسم وان يكون في اعضاء الجسم التي لا تتأثر بسرعة
الثالث: الضرب كله سلبيات...............ومن ايجابياته برأيي انه يجعل الولد يخاف أو يحترم والديه ولا يكرر الخطا الذي ضرب من أجله ومثل ما قلت مع بعض التحفظات
الرابع: طبعااااااااااااا مع انني افضل مبدا التفاهم خصوصا مع الكبار اذا اخطاوا اخطاء كبيرة حتى لا يكرروا الخطأ عناداً
الخامس: أكيد لفيس من المعقول ان يضرب الوالدين طفل عمره سنة او سنتين او ثلاث سنوات
يعيني اذا دخل المدرسة يكون الضرب أنسب هههههههههههههههههه
الموضوع حلو
تسلم أخوي شعيب العالى
أختكم
cute friend
|
| |
28-08-2005, 01:13 PM
|
#5 (permalink)
| | عضو فضي
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 333
| الضرب في بعض الاحيان ما يفيد والاطفال كلما تضربهم تزيد الشطانه لانهم ما يفهمون اذا كبروا اشوي المفروض يفهمنهم الصح والغلط مثلا يخوفونهم ببعض الاشياء او يحرمونهم من اشياء علشان ما يطرون للضرب واجد
ومشكوراخوي على الموضوع المفيد والله يعطيك العافية واتمنى الاستفادة من الموضوع
|
| |
28-08-2005, 02:02 PM
|
#6 (permalink)
| | عضو مخضرم
تاريخ التسجيل: Mar 2004 الدولة: تائهة بين أوراقي التي رسمت لي وطن بلا حدود!
المشاركات: 810
| لنتناول الموضوع من زاوية اجتماعية نفسية
على الأباء ان يستخدموا اسلوب الترغيب والترهيب في تربية أبنائهم لا اللجوء لاستخدام العصا ، فهم من سيدفعون بعد ذلك ضريبة العصا ندما وحسرة .
على الاب مثلا ان يكافأ ابنه على ايجابيته لا ان يركز على سلبيات ابنه ويعنفه عليها ويتجاهل الايجابيات ، وذلك حتى لا تتكون للأبن شخصية هشة غير مستقرة اتكالية لا تجيد التصرف ، حيث ان الابن بعدها مهما صنع يشعر بانه على خطأ لانه لم يعرف حسناته قط وماعرف إلا سيئاته ، وهذا يؤثر على حياته المستقبلية عندما يكوّن أسرة يكون هو مسير ومقود من زوجته ، اي يكون عنصرا ضعيفا ، ليس لديه قدرة على اصدار القرارات بل تنفيذها والخضوع فقط ، نتيجة اسلوب التربية الخاطئ الذي تعرض له .
ولابد عندما يخطأ الابن ، أن يحرص الأب على عدم استخدام العقاب النفسي معه فتأثير العقاب النفسي يكون وقعه كبير ويستمر معه طول حياته ، والعصا والضرب تسبب الما نفسيا وعقد في الكبر يصعب محوها وتأثر سلبا على حياته المستقبلية والزواجية أيضا ، حيث من خلال دراستنا تبين ان معظم الامراض النفسية والعصبية والعقد سببها الخمس السنوات الاولى من حياة الطفل واسلوب التربية التي تلقاها .
كما ان الصبي ايضا في مرحلة المراهقة وهي من اخطر المراحل يجب التعامل معه بحذر ، فهو يريد ان يتمرد ان يظهر رجولته وضربه قد يؤدي إلى اضطرابه عصبيا مما يؤدي إلى عزلته وانفراده وبعده عن اقرانه ، بالتالي لم يعش المرحلة بنمطها السليم فالوسط هو الحلل ، كما ان الافراط في التدليل ايضا يؤدي إلى مشاكل تربوية كعقدة أوديب وإلكترا (لا يسعني المجال لذكرها الآن ولنترك لكم المجال للبحث عن مفهوم تلك العقد) .
خير الامور أوسطها كأن يكافى الابن على اجتهاده في الامتحان باعطاءه ما يحب أو أخذه في نزهة ترفيهية ويعاقب عندما يخفق بحرمانه من مصروف يوم واحد كي لا يعاود الاهمال .
|
| |
29-08-2005, 02:24 AM
|
#7 (permalink)
| | عضو ذهبي
تاريخ التسجيل: Aug 2005 الدولة: في حجرتي و ساعات انام في الصاله او في بيت رفيقي او ما انام .. اقعد الى الصبح
المشاركات: 526
| سلام
اشكر الجميع على المشاركة. واتمنى المزيد من المشاركات
لا احد يستحي ترى كلنا انضربنا
إذا في اساليب تعذيب أخرى تعرض لها احدكم اتمنى ان تُذكر. :compress:
تحياتي .... العالي
__________________ إذا راح الغالي لا اسف على الرخيص آنه مثل الشمع طبعي ... اضحك وبعيوني دمعي |
| |
29-08-2005, 01:42 PM
|
#8 (permalink)
| | غير فاعل
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 19
| ياهلا
والله خوش موضوع
الصراحه انا انضربت الى ما استمليت , بس ما اتذكر الى ويش لكن الي ادري عنه اكثر شي لاني اتأخر في اليل . وابويي ما يحب هالسالفه , يعني قبل ما ينام لازم هو الي يقفل الباب والمفتاح عنده . لكن يتراوى ليي ان الضرب نفع ويانا , ولو ما ضربنا راح نسهر الى الصبح .
وعلى طاري اساليب التعذيب الاخرى . في مرة صارت عليي اعاده , خلاني ما اطلع من البيت اكثر من شهر الى ما قدمت الاعاده ونجحت فيها , ومنها ما رسبت .
الي لازم يحصل ليه ضرب يتراوى ليي الي يسرق.
وترى حتى الجهال هالايام ما يسلمون من الضرب.
....
|
| |
29-08-2005, 02:32 PM
|
#9 (permalink)
| | عضو مخضرم
تاريخ التسجيل: Mar 2004 الدولة: تائهة بين أوراقي التي رسمت لي وطن بلا حدود!
المشاركات: 810
| على الأباء ان يعدوا من الواحد للعشرة قبل الاقدام على خطوة الضرب وذلك لضبط انفسهم وليهدأوا قليلا ، وكي لا تكون الضربة قاضية او قاتلة ، ولا تنسوا ان تركت الضربة أثرا في جسد الطفل فكما اعلم ان على الاب كفارة ، فابنه امانة يجب المحافظة عليه.
موقف مؤلم ومضحك بعض الشيء ، انقله لكم من أخت الجاني والمجني عليه!
قام الأخ الاكبر بتأديب أخاه الذي يعرف بصلابة رأسه (لا اقصد هنا بصلابة الرأس كناية عن التزمت أو التعنت للرأي فأنا اقصدها من دون كنايات) ، ضاربا اياه على رأسه ، انكسرت يد الضارب على الفور !
في حين لم يتأثر ظاهريا المضروب ، ولكنني اشك في ذلك ، فربما أخذ المخيخ موقع المخ واختبصا
اسلوب الضرب عاد بالضرر عليهما كليهما الضارب والمضروب!
اتقوا الله في ابنائكم
|
| |
29-08-2005, 11:32 PM
|
#10 (permalink)
| | اللجنة الإعلامية
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 445
| سلااااااااام س1:هل تعرض احدكم إلى الضرب من قبل ابوه او احد آخر في حياته , ولماذا ؟
ج1: ياما وياما انضربنا من الابو بس كنا نستاهل الضرب
س2:هل يعتبر الضرب احد اساليب التربية ؟
ج2:الصراحه اي بس مو في كل الاوقات
س3: ما هي سلبيات وايجابيات الضرب ؟
ج3: السلبيات هو إذا افرط الوا لدين في استخدام الضرب مما يؤ دي إلى
عدم الثقه في النفس وإلى آخره..........
اما عن الايجابيات فهي تكمن في عدم الافراط في الضرب وإنما
فقط لتأديب الطفل لا غير
س4: هل هناك مواقف يجب ان يُضرب الشخص الفاعل فيها ؟
ج4: نعم هناك مواقف يجب فيها الضرب
س5:هل هناك سن معيّن لا يُضربون فيه الاطفال ؟
ج5: يا عزيزي الطفل يبقى طفل
اتمنى ان يذكر الاعضاء الاسباب التي تعرض بسببها للضرب.
اي موقف لا احد يستحي .
استحيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي ييييييييييييييييييي
شكرا اخي شعيب على
الموضوع الجميل
السهم المتحد
|
| |
04-09-2005, 06:50 PM
|
#11 (permalink)
| | عضو فضي
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 284
| السلام عليكم...
هل تعرض احدكم إلى الضرب من قبل ابوه او احد آخر في حياته , ولماذا ؟
نعم وبشدة وبدون رحمه...
هل يعتبر الضرب احد اساليب التربية ؟
نعم...ولاكن ليس ذاك الضرب الذي بدون رحمه.
ما هي سلبيات وايجابيات الضرب ؟
السلبيات تعقدالشخص المضروب وغيرهاالى اخ...واماالاجابيات فهيه قليله...
هل هناك مواقف يجب ان يُضرب الشخص الفاعل فيها ؟
نعم.
هل هناك سن معيّن لا يُضربون فيه الاطفال ؟
نعم.
__________________ [ من المؤمنين رجال صدقوا ما عاهدوا الله عليه
فمنهم من قضى نحبه ومنهم من ينتظر وما بدَّلوا تبديلاً ] |
| |
09-09-2005, 02:39 PM
|
#12 (permalink)
| | غير فاعل
تاريخ التسجيل: Aug 2004 الدولة: عالي
المشاركات: 58
| سلام عليكم
الظاهر ان في جهال ما ينفع وياهم إلا الضرب . لان في جهال ما ينفع وياهم اي اسلوب طيب فلازم تعطيهم لعيون الحمرا . مثلا اخوي الصغير ,8 سنوات , كل يوم يقول ليه ابوي قبل اذان المغرب انته في البيت , وهو ما يسمع الكلام مايجي إلا الساعه ثمان او اكثر وما يجي إلا حالته حاله وبعده ما صلى . لكن قبل يومين مصخها ما جا البيت إلا الساعه تسع ونص , وصاده الوالد وعطاه ضرب بدون رحمه المهم انه كسر عافيته . بس الي لاحظته انه نفع وياه , يعني اشوف هاليومين ما يتاخر عن الساعه 6:30 . ما سواه سيده إلا الضرب .
عجبتني مشاركتك اخي روبنهو على ان الي يصلي وهو خايف من العصى يكون الثواب للعصى . لكن يا اخي بس في الصغر يكون الثواب للعصى بس بعدين يلتزم بالصلاة ويعرف ليش هو يصلي . يعني العصا تطرح الفكره على الي ما يبي يصلي بس اجباري وبعدين لما يقتنع بالصلاة و يصلي بروحه خلاص تكون الصلاة لـ لله .
تحياتي
نجمة
|
| |
12-09-2005, 11:39 AM
|
#13 (permalink)
| | غير فاعل
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 19
| سلام
يمكن عدل كلامج اختي لكن مو كل شي يسوونه الجهال يضربونهم .
وشكرا
|
| |
13-09-2005, 09:15 PM
|
#14 (permalink)
| | عضو ذهبي
تاريخ التسجيل: Jul 2005 الدولة: دنيا ما بها أمان
المشاركات: 417
| اعتقد الكلمه الطيبه اممممممممممممممممممممممممممممممممممممم :baaa2:
__________________ يخٍاطبـُنيٍُ الٍسٍُفيه بكٍُل قبحٍُ فاكٍُره انٍ اكٍُونٍ لهٍ مٍُجيُب!! |
| |
22-09-2005, 02:45 PM
|
#15 (permalink)
| | عضو شرف
تاريخ التسجيل: Jul 2004
المشاركات: 1,002
| الضرب هواخر حل ولكن الضرب المدب والله سبحان وتعالى يقول واضربوهن نفهم من هذا الامر ان الضرب هواحر الحلول كالكى هوآخر الحلول للنرض والقروح .
الموضوع الاخر
اخوانى وابنائى الاعزاء ارجوا الالتزام بالغة العربية ومراعة الاملاء وعدم التحث فى البسطات باللغة الدارجة حتة نعطى المتصفح صورة جميلة عن شبكة عالى وروادها والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة .
__________________ بسم الله الرحمن الرحيم
أللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّد وَآلِ مُحَمَّد وَشَرِّفْ بُنْيَانَهُ، وَعَظِّمْ بُرْهَانَهُ، وَثَقِّلْ
مِيزَانَهُ، وَتَقَبَّلْ شَفَاعَتَهُ وَقَرِّبْ وَسِيلَتَهُ، وَبَيِّضْ وَجْهَهُ، وَأَتِمَّ نُورَهُ، وَارْفَعْ
دَرَجَتَهُ، وَأَحْيِنَا عَلَى سُنَّتِهِ، وَتَوَفَّنَا عَلَى مِلَّتِهِ، وَخُذْ بِنَـا مِنْهَاجَـهُ، وَاسْلُكْ بِنَا
سَبِيلَهُ، وَاجْعَلْنَا مِنْ أَهْلِ طَاعَتِهِ، وَاحْشُرْنَا فِي زُمْرَتِهِ، وَأَوْرِدْنَا حَوْضَهُ،
وَاسْقِنَا بِكَأسِهِ |
| |
01-10-2005, 04:34 PM
|
#16 (permalink)
| | غير فاعل
تاريخ التسجيل: Nov 2004 الدولة: في نشافه داخل كاروره
المشاركات: 58
| سلام عليكم
اشكرك اخي على الموضوع الجميل
اولا: ما اعتقد ان الضرب احد اساليب التربيه
بس انضربنا واجد
موقف : مره كان ايام مدرسه وانا في الاعدادي من الصبح, باروح المدرسه وكنت سهران البارحه يعني فيي نومه
, خطرت في بالي فكره اني ما اروح المدرسه . فكرت , وقلت ما ليي الا انام في المجلس لان المجلس محد يدخله بالصبح , ورحت نمت وحظي ذاك اليوم ابوي جايب صباغ علشان يراويه المجس يبي يصبغه , وطاح عليي .
المهم انه ذاك اليوم ابوي ما قصر يمكن حتى الصباغ ضربني وياه .
والشكر
|
| |
08-10-2005, 12:45 AM
|
#17 (permalink)
| | عضو مخضرم
تاريخ التسجيل: Mar 2004 الدولة: تائهة بين أوراقي التي رسمت لي وطن بلا حدود!
المشاركات: 810
| الحمدالله بالنسبة لي لم أُضرب من قبل أسرتي قط ، فقد كنت مهذبة منذ صغري( بس من تحت لي تحت ) ، فقد كانت تصرفاتي اكبر من سني على الرغم من طفولتي ، فكنت اعرف ما يغضب أسرتي فابتعد عنه وتربيت على ذلك ، لا انكر بانني ربما كنت اتعرض لتقريع ولوم وعتاب بعض الاحيان ولكنه لا يصل لمد اليد.
الحمدالله نحن أسرة تنتهج أسلوب الحوار .
|
| |
08-10-2005, 05:18 PM
|
#18 (permalink)
| | عضو فضي
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 324
| س1هل تعرض احدكم إلى الضرب من قبل ابوه او احد آخر في حياته , ولماذا ؟
ج1العجزمنك , من زمان ويش أذكر من كثرهم خخخخ
س2هل يعتبر الضرب احد اساليب التربية ؟
ج2 يبين ليي موفي كل الاوقات , على أن يكون الضرب لتأديب لاااااا للتعذيب
س3ما هي سلبيات وايجابيات الضرب ؟
ج3 أولا بنسبه للأب قديجب عليه كفاره إذا ترك الضرب أثرعلى جسم الطفل وأما الطفل يمكن لين كبر يحترم أبوه لاا لأنه يحترمه بل لأنه يخافه
س4هل هناك مواقف يجب ان يُضرب الشخص الفاعل فيها ؟
ج4 أي نعم
س5هل هناك سن معيّن لا يُضربون فيه الاطفال ؟
ج5 أيههه أكيد, في أعتقاي في سن الثامنه
شكرا أخي على الموضوع الجميل
|
| |
13-10-2005, 01:33 AM
|
#19 (permalink)
| | عضو ذهبي
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المشاركات: 406
| |
| |
13-10-2005, 11:44 PM
|
#20 (permalink)
| | غير فاعل
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 190
| السلام عليكم
ردي هو اجابات على الاسئله
بصراحه .. وبكل صراحه ........... نعم.تعرضت للضرب من قبل ابي لكن بنسبه قليله وفي سن صغيره بعضها استاهل وعشره ما استاهل لان ابوي قبل على اقل شي يعصب لدرجه كنا انخاف منه لكن
الحين كبرنه و مــــا الينه الضرب واليـــــــهم الاحترام .
وهنا الضرب لا يعتبر اساليب التربيه في الحياه اخر ما يفكر فيه الاب او الام .... الضرب !!!
لان الضرب له سلبيات اكثر من الايجابيات ... يكون فيه الابن في رعب ورعشه واشياء ممكن يتخيلها في باله وتتوصل الى الكره والبغض والحقد ويمكن كل هذا من شي تافه ....... (( حرااام )) !!
وايجابياتها تعطي درس للمخطي .. طبعا اذا كان خطاه عنيف ولا زم يكون المخطيء كررها مرتين
وثلاث علشان يكون يستحق الضرب وطبعا يكون في سن معين يعني اذا الاولاد كبروا فوق سن ال12
السنه ما يستحقون الضرب لسلبياته ...
واني الي مضايقني اني عشت طفولتي في جو مخيف اذا كان الوالد موجود بالبيت لانه على اقل واتفه الاسباب يعصب ..... حراااام ــــــــ بس يا الله كبرنه الحين وما عدنه انخاف والحمد لله اتغيرت معامله ابوي علينه .
اختكم في الله ,,,
حــــــــــــــــــوور العيـــــــــــــــون
|
| |
14-10-2005, 05:48 AM
|
#21 (permalink)
| | غير فاعل
تاريخ التسجيل: Aug 2004 الدولة: عالي
المشاركات: 58
| سلام عليكم
اني مو وياك اختي بنت القريه في الراي
لاني لا اعتقد هناك اسباب كثيره تدعو الآباء لضرب ابنائهم
ما عدا بعض التصرفات التي تدعو للتعصب ويكون الح الاخير لها!!!
تحياتي
نجمة
|
| |
14-10-2005, 08:36 AM
|
#22 (permalink)
| | عضو مخضرم
تاريخ التسجيل: Jul 2005 الدولة: تائه بين الم والم
المشاركات: 6,676
| يجب ان يكون الضرب اخر اسلوب يستخدمه الأب تجاه أبنه ولكن بعض الأباء يجعلونه أجابة رئيسية لأي سبب كان .
__________________ إن حظي كدقيقاً فوق شوكٍ نثروه
ثم قالوا لحفاتٍ يوم ريحٍ إجمعوه
صعب الأمر عليهم ثم قالوا إتركوه
إن من أشقاهُ ربي كيف أنتم تسعدوه |
| |
15-10-2005, 02:11 PM
|
#23 (permalink)
| | عضو مخضرم
تاريخ التسجيل: Oct 2005 الدولة: بين أحضان عالي
المشاركات: 1,361
| وجهة نظر شكرا أخوي شعيب على هذا الموضوع المتشعب ذو الشعبية الكبيرة !!!
بصراحة اللجوء الى الضرب شيء خاطئ ، الضرب خطأ و عمره ماكان وسيلة حضارية لا في المدارس و لا في البيت و لا في أي مكان ...
و طبعا الأجيال الماضية ذاقت أشكال و أنواع من الضرب يمكن حتى نسميها ( تعذيب ) !!!
يعني الآباء كانوا ( يشلخون ) أولادهم من الضرب بلا رحمة و على أتفه الاسباب لا بل يحبسونهم و يكوونهم بعد ، و يعتقدون ( آباء الماضي الله يرحمهم ) ان الولد بهذه الوسائل و الاساليب راح يصير رجال خشن في المستقبل ، لان الرجولة تعني عندهم القسوة و الخشونة !!!
يمكن تقولون هذا يبالغ ،،، لكن الل | |