شعيرة( التطبير) ومفهومه والادله عليها.

[حبيبي باسم الكربلائي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخواني جميعا وأخواتي ....
قد أثيرت في الآونة الأخيره تساؤلات شتّى وجدالات ونقاشات وحزازيات حول مسألة " التطبير "..... واثيرت وطرحت أيضا في الآونة الأخيرة آراء المراجع العظام حول هذه المسألة .... فمنهم من يقول بحرمته ومنهم من يقول بجوازه ومنهم من يقول باستحبابه ومنهم من يقول بوجوبه.....
ولكنا لسنا بصدد مناقشة أراء من هم ذوو خبرة واختصاص وتدبر في امور الشرع ونصرة الشارع المقدس ....

ماذا يقصد بالتطبير ؟
هو لبس الناس يوم العاشر من المحرم لباسا أبيضا على هيئة الأكفان ، ويخرجون على شكل مواكب حيث يتم جرح ناصية الرأس بالقامات أو بالسيوف أو بالموس ومن ثم يلطم الناس على رؤوسهم بأيديهم أو بالقامات أو بالسيف " ولكن ليس بحد السيف بل بعرض النصل ".... فتسيل الدماء على الأكفان .....

هل ينتج عن فعل الناس ألم أو ضرر ؟
من واقع التجربة ودراية أهل الخبرة بمسألة التطبير ، فلا ألم سوى ألم الجرح البسيط بواسطة الموس ومن ثم يلتأم الجرح خلال يوم أو يومين ...

لم ارتداء الأكفان وحلق الرؤوس بالذات وإخراج الدم؟
أشارت بعض فلسفات الشعائر الحسينية بأن ارتداء الأكفان وحلق الرؤوس وإخراج الدم هو تبيان البيعة لصاحب العصر والزمان ، إذ في الروايات الصحيحة أن صاحب العصر والزمان أرواحنا لتراب مقدمه الفداء يظهر في يوم العاشر من المحرم ، فنتج عن ذلك مواكب التطبير يوم العاشر من المحرم مبايعين الإمام عجل الله تعالى فرجه الشريف على الموت الى جانبه وفي نصرته عليه السلام.

أين العقل من التطبير ؟
هذه من ضمن التساؤلات المثارة حول مسألة التطبير ، ولكن جوابها كان سهلا عند أية الله العظمى الإمام الراحل المجدد الثاني محمد الشيرازي

إذ قال في أجوبة المسائل الشرعية رقم ( 50 ) عندما سئل :
هل يجوز التطبير في بلاد الغرب إذا كان ينفر من الإسلام عموما ومن المذهب خصوصا ويثير التهكم والإشمئزاز ؟
فأجاب رحمة الله عليه بالفتوى والعقل :
أفتى مشهور الفقهاء بجواز بل باستحباب التطبير حزنا على الإمام الحسين ( عليه السلام ) والواقع أن التطبير من أهم وسائل التربيه والترويج الناشط للمذهب، مضافا الى أن التهكم وغيره لا يكفي لرفع اليد عن الأحكام الإلهية الثابتة وإلا لزم التخلي عن الكثير من الأحكام والتشريعات كالصلاة والصيام والحج ونحوها وينبغي تبيان فلسفة الشعائر الحسينية لمن يجهلها.

من اين اتيتم بالتطبير ؟
سؤال وارد ..... وينبغي الإجابة عليه ممن هو اهل له ..... كأي رجل ذوي خبرة .....

وهنا جواب جناب آية الله العظمى السيد صادق الشيرازي دام ظله الوارف ومطابق لرأي أخيه المرحوم الإمام الراحل محمد الشيرازي قدس سره.... فعندما سئل :


ماهو الدليل على جواز التطبير ؟
فأجاب :
من الكتاب قوله تعالى : (( ومن يعظم شعائر الله فإنها من تقوى القلوب )) ومن السنة : كل ما دل على استحباب إحياء امرهم ( عليهم السلام ) مثل قوله ( عليه السلام ) : (( رحم الله من أحيا أمرنا )) وغير ذلك .
وسئل أيضا :
هل رواية نطح السيدة زينب ( عليها السلام ) رأسها بمقدم المحمل ثابتة عندكم وصحيحه ؟
فأجاب :
ورد ذلك في الخبر المقبول عند الشيعة والذي تناقله العلماء في أدوار شتى
وسئل أيضا :
هل يمكن الإستفادة من قول الإمام الحجة ( عجل الله تعالى فرجه الشريف ) في خطابه لجده الحسين ( عليه السلام ) : (( فلأندبنك صباحا ومساء ولأبكين عليك بدل الدموع دما )) في أن التطبير مستحب مؤكد ؟
فأجاب :
نعم ، فإن جريان الدم من العين أشد من جريان الدم من الرأس.

هذا وللموضوع بقيه ، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[حبيبي باسم الكربلائي]

السلام عليكم ورحمةالله وبركاته..

رسالة بعثها اهالي مدينة البصرة الى سماحة المغفور له آية الله العظمى رئيس الفقهاء العظام ، الشيخ محمد حسين النائيني اعلى الله مقامه :
فأجاب حول مسائل الشعائر كافة ومنها التطبير ....
وكانت هذه البرقية في عام 1345هـ ....
كتب في الرد :
الى البصرة وما والاها :
بعد السلام الى اخواننا الكرام أهالي القطر البصري ورحمة الله وبركاته.
قد تواردت علينا في ( الكرادة الشرقيه ) برقياتكم وكتبكم المتضمنة للسؤال عن حكم المواكب العزائية وما يتعلق بها ، إذ رجعنا بحمده سبحانه الى النجف الأشرف سالمين ، فها نحن نحرر الجواب عن تلك السؤالات ببيان مسائل :
الأولى : خروج المواكب العزائية في عشرة عاشوراء ونحوها الى الطرق والشوارع مما لا شبهة في جوازه ورجحانه وكونه من اظهر مصاديق ما يقام به عزاء المظلوم.
وأيسر الوسائل لتبليغ الدعوة الحسينية الى كل قريب وبعيد ، لكن اللازم تنزيه هذا الشعار العظيم عما لا يليق بعبادة مثله من غناء او استعمال آلات اللهو والتدافع في التقدم والتأخر بين اهل محلتين ، ونحو ذلك ، ولو اتفق شئ من ذلك فذلك الحرام الواقع في البين هو المحرم ، ولا تسري حرمته الى الموكب العزائي ، ويكون كالناظر الى الأجنبية حال الصلاة في عدم بطلانها.
الثانية : لا إشكال في جواز اللطم بالأيدي على الخدود والصدور حدّ الإحمرار والإسوداد ، بل يقوي جواز الضرب بالسلاسل أيضا على الأكتاف والظهور الى الحد المذكور ، بل وإن تادى كل من اللطم والضرب الى خروج دم يسير على الأقوى ، واما إخراج الدم من الناصية بالسيوف والقامات فالأقوى جواز ما كان ضرره مأمونا، وكان من مجرد إخراج الدم من الناصية بلا صدمة على عظمها ولا يتعقب عادة بخروج ما يضر خروجه من الدم ، ونحو ذلك ، كما يعرفه المتدربون العارفون بكيفية الضرب ، ولو كان عند الضرب مأمونا ضرره بحسب العادة ، ولكن اتفق خروج الدم قدر ما يضر خروجه لم يكن ذلك موجبا لحرمته ويكون كمن توضأ او اغتسل او صام آمنا ضرره ثم تبين ضرره منه ، لكن الأَولى ، بل الأحوط ، أن لا يقتحمه غير العارفين المتدربين ولا سيما الشبان الذين لا يبالون بما يوردون على انفسهم لعظم المصيبة وامتلاء قلوبهم من المحبة الحسينية ، ثبتهم الله تعالى بالقول الثابت في الحياة الدنيا وفي الآخرة .
الثالث: الظاهر عدم الإشكال في جواز التشبيهات والتمثيلات ........ الخ
حرره الأحقرمحمد حسين الغروي النائيني
عُرضت هذه الفتوى على بقية العلماء الأعلام فعلقوا عليها بالموافقة لرأي سماحته ومنهم :
1- السيد الإمام آية الله العظمى المغفور له ميرزا عبد الهادي الشيرازي.
2- الإمام المجاهد آية الله العظمى المغفور له السيد محسن الحكيم الطباطبائي.
3- الإمام سماحة آية الله العظمى المغفور له السيد أبو القاسم الخوئي ، وكان نص ما كتبه (قدّس سره) :
بسم الله الرحمن الرحيم
ما أفاد شيخنا الأستاذ ( قدس سره ) في أجوبته عن هذه الأسئلة البصرية هو الصحيح ، ولا بأس بالعمل على طبقه ، ونسأل الله تعالى او يوفق جميع اخواننا المؤمنين لتعظيم شعائر الدين والتجنب عن محارمه.
الأحقر
أبو القاسم الخوئي.
4- الإمام آية الله العظمى المغفور له السيد محمود الشاهرودي.
5- آية الله العظمى المغفور له الشيخ محمد حسن المظفر.
6- آية الله العظمى المغفور له السيد حسين الحمامي الموسوي.
7- الإمام المصلح آية الله العظمى المغفور له الشيخ محمد الحسين آل كاشف الغطاء.
8- الإمام الشيخ المغفور له آية الله العظمى محمد كاظم الشيرازي .
9- الإمام المغفور له آية الله العظمى السيد جمال الدين الكلبيكاني.
10- آية الله العظمى السيد كاظم المرعشي ( مد ظله ).
11- آية الله العظمى السيد مهدي المرعشي ( مد ظله ).
12- آية الله العظمى المغفور له السيد علي مدد الموسوي القايني.
13- آية الله العظمى الشيخ يحيى النوري ( مد ظله ).
وهناك تفصيل كامل لسماحة المغفور له آية الله العظمى السيد محمد الحسين آل كاشف الغطاء .... بخصوص التطبير .....
وللموضوع بقية بخصوص :
رواية السيدة زينب عليها لسلام ، خطاب صاحب العصر والزمان لجده الحسين عليهما السلام ، ولاية الفقيه والتطبير ....
والسلام ...




سأبين عدّة امور منها ....
رواية نطح السيدة زينب عليها السلام رأسها بمقدم المحمل
ورد ما ورد من الروايات والأقاويل حول فاجعة كربلاء... وما على المراجع الكرام إلا أن يبحثوا ويمحّصوا تلك الروايات .... فما كان منها مقبولا قبلناه وما كان ضعيفا استبعدوه هم أولا ونحن ثانيا ...
فهذا جواب آل الشيرازي الكرام حول رواية السيدة زينب عليها السلام،
1- الإمام الراحل آية الله العظمى السيد محمد الشيرازي اعلى الله مقامه.
2- آية الله العظمى جناب السيد صادق الشيرازي دام ظله الوارف.
عندما كان السؤال :
هل رواية نطح السيدة زينب عليها السلام رأسها بمقدم المحمل ثابتة وصحيحة عندكم؟
فأجابوا بعد تمحيص وتدقيق طبعا :
ورد ذلك في الخبر المقبول عند الشيعة والذي تناقله العلماء في أدوار شتى.

ثم تكاثرت الشكوك و التساؤلات حول وصية الإمام الحسين عليه السلام لأهل بيته ولأخته الحوراء على وجه الخصوص حيث قال لها " تعزي بعزاء الله "..... وتمسك بها كل معارض للتطبير .... بأن السيدة الحوراء عالمة غير معلمة وقد ربت في حجر البتول عليها السلام وتمثل فيها النبي وعلي وفاطمة والحسن والحسين عليهم جميعا سلام الله ... وقد دعت الله راجية منه تقبل القربان ...الا وهو جسم الحسين عليه السلام بدون رأسه الشريف.
فأرد عليهم بقولي انا .... ان التطبير يدرج عند العلماء الكرام بأنه من شعائر الله.... والله تعالى يثبت بأن من " يعظّم " تلك الشعائر فإنها من تقوى القلوب الموجودة عند اهل البيت عليهم السلام وعند الحوراء عليها السلام أيضا.
وأرد ثانيا بكلام من هو غني عن التعريف آية الله العظمى المغفور له محمد الحسين آل كاشف الغطاء حيث يتكلم عن التطبير قائلا :
من ذا يشك ويرتاب في رجحان مواساة اهل بيت الرحمة وسفن النجاة والتأسي بهم في الأفراح والأتراح والضراء والسراء ، أو من يشك ان أهل البيت سلام الله عليهم قد لطموا في فاجعة الطف وجوههم ولدموا صدورهم وقرح البكاء خدودهم وعيونهم وفي زيارة الناحية المقدسة فبرزن من الخدور ناشرات الشعور لا طمات الخدود سافرات الوجوه ) ولا تقل أن هذا مخصوص بيوم الطف وما قاربه ، فقد روى الصدوق رضوان الله عليه أن دعبل لما انشد الرضا ( عليه السلام ) تائيته المشهورة التي فيها : ( إذا للطمت الخد فاطم عنده الخ ) لطمت النساء وعلا الصراخ من وراء الستر وبكى الرضا ( عليه السلام ) في إنشاد القصيدة حتى اغمي عليه مرتين.. فإذا جاز للرضا ( عليه السلام ) أن يتعرض لسبب الإغماء الذي هو أخو الموت ، فلماذا لا يجوز لشيعته ضرب الرؤوس والظهور ولدم الصدور وأمثالها مما هو دون الإغماء بكثير ؟

[حبيبي باسم الكربلائي]

لم يكن التطبير يوماً الزاميا...
ولا كل افراد المذهب الجعفري يطبرون صباح العاشر ...

انا الشيعي الجعفري اتنازل عن التطبير مقابل ماذا ؟ أن أرضي:
1- اناس لا يعرفون ماهية وفلسفة الشعائر .
2- اناس لا يعرفون قيمة لكلام الإمام الرضا عليه السلام.
3- اناس أجانب خارجين عن الدين ولا يسخرون من التطبير فقط بل من الحج والصلاة والصوم وغيرها من الشعائر الإلهية وأركان الدين .....

وأنا شخصيا استدل أيضا بواقعة الطف وما جرى على " عابس ابن أبي شبيب الشاكري " حيث خرج على الأعداء وقد تجرد سيفه ومغرمه ودرعه وخاطبه احدهم مستغربا فأجابه عابس : حب الحسين أجنني.
فهذه الروايه ثابته وصحيحه ولم يخرج له احد من اهل البيت ولا الإمام الحسين سلام الله عليه لإيقافه وردعه ، اذا يعتبر ما فعله عابس حبا للحسين وتضحية لمن لا يفهم هو " انتحار والقاء النفس في التهلكه ".....
ان تعظيم الشعائر الحسينية و مسالة العزاء و المواساة و الجزع له اثر عظيم في دفع الانسان الى العمل و السير على خطى هذا الامام العظيم الامام الحسين عليه السلام نحو هدف وغاية سامية راخصا النفس و الدنيا في سبيلها .
ان التطبير له اثر كبير في ربط شيعة ال البيت باهل البيت و عامل من العوامل المساعدة على تفاعل الناس مع قضية الحسين من الحزن لحزنهم و الفرح لفرحهم و هذا مما لا شك فيه .
كون التطبير موهن للمذهب او لا يتناسب مع هذا العصر حيث لا احد يعرف الامام الرضا و دعبل ...فالتنازل لمصلحة المذهي هي حجتنا هذا كلام لا يجب ان يخرج منا نحن الموالين لاهل البيت ..
من الذي يثير هذه الشبهات حول هذه الشعيرة الحسينية ؟
هم بالتاكيد ممن هم من غير المذهب او غير المسلمين !!
من غير المذهب غرضهم و نيتهم ليس الخوف على المذهب بل كلامهم هذا صادر من خوف على مصالحهم او سعيا للتشكيك الناس في مذهبهم و ابعادهم تدريجيا عن حالة التعبد و التقديس للحسين و قضيته من خلال الشعائر الحسينية و في المقابل هو متعصب لجهة اخرى اي مذهب اخر سعيا لافشاء ذاك المذهب و منعا من افشاء الحقائق الخاصة بمذهب التشيع .
من غير المسلمين فقصدهم هو اوضح من الشمس الا و هو اخراج الناس عن ملتهم ، في السابق كانت حملات التبشير تستخدم الاغراء بالمال و المساعدات للفقراء حتى يغيروهم عن ملتهم او من خلال الترهيب بالقتل و التنكيل بهم و هذه حقائق يذكرها التاريخ لنا من افريقيا و شرق اسيا و لكن ماذا عنا نحن المسلمين كيف يشككون بديننا ؟ ماهي الثغرة التي يدخلون لنا من خلالها ؟
ان فعل هذه الامور منفرة و تمنع البعض من الدخول في الدين بل و تعرض عنه !! هنا اقول لهم ان في غير المسلمين عادان تقشعر لها الابدان و لكنها تمارس و على الهواء مباشرة على شاشات التلفاز من ذلك ما يقوم به المسيحيين مواساة و حزنا على صلب المسيح من دق المسامير في ايديهم و هم حاملين للصليب و ايضا حملهم للصليب لمسافات بعيدة ، و ما يقومون به من الادماء و الصلوات المهلكة في اعياد القديسين و بكاؤهم و اضرابهم عن الطعام و الشراب لايام متتالية ... كل ذلك لم يضر بالدين المسيحي و لم يقلل من شانه بل يرى البعض و يؤكد انها من عوامل ازدهاره و انتشاره و تمسك اتباعه به ؟
افلا يحق لنا ايضا نحن التمسك بشعائرنا الحسينية و موروثاتنا عنها ( ما لم تسبب ضررا بالنفس ) !!
انها حقا و بلا شك من اساليب انتشار المذهب و من عوامل تقويته ..
كيف ؟
لانها تعطي صورة مشرقة لمدى تمسكنا بالمذهب و عمق اعتقادنا بقضيتنا و تمسكنا بصاحب هذه القضية و اعطاء صورة للغير اننا قادرين على بدل النفس كما هو فعل و هذا يرسخ في النفس من خلال الممارسة لهذه الشعيرة الحسينية .
ياسائلا عن شج راس العاشقين

اصدرت زينب فتواها منذ رات الحسين

اخيرا التنازل عن هذه الشعيرة ربما يكون بداية لتقديم الكثير من التنازلات !!
وللموضوع بقيه ......

[حبيبي باسم الكربلائي]

هنا اورد لكم هذا التوضيح المرسل من سماحة المرجع السيد صادق الحسيني الشيرازي حفظه الله .

بسم الله الرحمن الرحيم
«التطبير»
بالنسبة إلى جهة الحكم الشرعي: فان مما لا شك فيه ان التطبير عمل مستحب وقد قامت الأدلة الشرعية المتضافرة عليه وأفتى بذلك علماؤنا قديماً وحديثاً لما فيه من مواساة لجراحات سيد الشهداء عليه السلام وأصحابه وأهل بيته، وفي ذلك تربية على بذل الغالي في سبيل الدين والعقيدة مضافاً إلى ما فيه من تعظيم الشعائر التي قال عنها سبحانه: (ومن يعظم شعائر الله فانها من تقوى القلوب).
كما فيه أيضاً إظهار للمودة والمحبة لأهل البيت عليهم السلام التي هي من الواجبات الشرعية باتفاق المسلمين قال سبحانه: (قل لا أسألكم عليه أجراً إلا المودة في القربى) وإن مما لا شك فيه إن التطبير ونحوه من الشعائر الحسينية فيه إظهار للمودة والمحبة والتعاطف مع مواقف أهل البيت عليهم السلام وصمودهم ودفاعهم عن الدين والمبادئ الإسلامية بل قد ورد في الأدلة المتضافرة حثهم عليهم السلام للشيعة على إقامة الشعائر وإحياء أمرهم عليهم السلام حيث قال عليه السلام: (أحيوا أمرنا رحم الله من أحيا أمرنا)، كما ورد عن الإمام الرضا(عليه السلام) قوله: (إن يوم الحسين أقرح جفوننا) وقرح الجفن أشد من التطبير بلحاظ حساسية العين البالغة، كما ورد عن مولانا صاحب الأمر سلام الله عليه(لأبكين عليك بدل الدموع دماً... حتى أموت بلوعة المصاب وغصة الاكتياب) وواضح ان البكاء من دم بل والموت من أثر المصيبة أشد وأعظم من التطبير، كما أن في التطبير ونحوه إحياءً لأمرهم وتذكيراً بهم وترويجاً لمبادئهم وسيرتهم والحديث في هذا طويل ومفصل يمكنكم مراجعة ذلك في كتاب (الشعائر الحسينية) للشهيد السيد حسن الشيرازي وكتاب (التطبير حقيقة لا بدعة) لناصر المنصور مضافاً إلى كتاب (فتاوى علماء الدين في الشعائر الحسينية) للوقوف عن كثب على فتاوى العلماء وكلماتهم وأدلتهم في هذا المجال..
ومن جهة العمل.. فان مما لاشك فيه أن الحفاظ على وحدة الكلمة والتعاون بين المسلمين وخصوصاً بين أبناء الأسرة الواحدة من الضرورات اللازمة إلا إن وحدة الأسرة والتعاون تحفظها الآداب والاحترام المتبادل ومراعاة الأخلاق الإسلامية وحفظ الحقوق والواجبات وأما ما قد يقال إن مثل التطبير ونحوه يسبب الاختلاف فهذا مما لا ينبغي أن يكون بين المؤمنين بعد قيام الدليل الشرعي عليه واعتباره من قبل الأئمة الطاهرين عليهم السلام كما في روايات وأخبار مفصلة مضافاً إلى ما أفتى به العلماء ومن الواضح أن المقلدين ينبغي أن يتبعوا فتاوى العلماء في ذلك. نعم ينبغي على المؤمنين المعظمين للشعائر الحسينية أن يراعوا الاحتياطات اللازمة التي تظهر عزاء سيد الشهداء عليه السلام بأسلوبها الأفضل.
ومن فوائد التطبير في صحة الإنسان أنه يكون في موضع الحجامة وهي في الرأس من سنن الرسول(صلى الله عليه وآله) وقد تواترت روايات الفريقين في فعل الرسول(صلى الله عليه وآله) ذلك في كل عام وكان يسميها المنقذة وقد ورد في صحيح البخاري أكثر من خمس روايات تدل على أن الرسول(صلى الله عليه وآله) شق رأسه، وعليه فلو تطبر الحسينيون بقصد الحجامة أيضاً تأسياً برسول الله(صلى الله عليه وآله) حصلوا في ذلك على ثواب مضاعف، والذي يتبع سيرتهم (عليهم الصلاة والسلام) يجد من ذلك الكثير.
ثم أن السيرة المتبعة منذ القديم هي مواساة سيد الشهداء(عليه السلام) بمختلف المراسم العزائية وكان منها التطبير وكل ذلك كان بمرأى ومسمع من أعاظم فقهاء الطائفة بل أن بعضهم رضوان الله عليهم كان يفتي بوجوبه ويقوم هو بهذه الشعيرة العزائية ولم يحدثنا التاريخ أو السيرة أنه كان سبباً للاختلاف أو الفرقة أو ما أشبه والقول بالعدم أو الحرمة هو الذي قد يسبب الفرقة والاختلاف.
هذا مضافاً إلى عدم صحة الاستناد إلى مجرد حصول الخلاف أو الاستهزاء لرفع الحكم الشرعي فان هذا لو صح فلا ينحصر بالتطبير ونحوه بل يمكن أن يجري في الكثير من الأعمال والعبادات الإسلامية كالحج والزيارة وإقامة سائر الشعائر الدينية فهل يتخلى عنها لهذا العنوان خصوصاً وإن خصوم الدين لا يكفون أذاهم للمتدينين حتى يتبعوهم فيما يريدون ويخططون بل إنهم يستهزؤون بالمرأة المؤمنة لالتزامها بالحجاب وفي بعض الأحيان يخرجونها من المدارس أو لا يقبلون لها وظيفة فهل تتخلى المؤمنة عن الحجاب لهذا؟؟!
ولا دليل للمانعين سوى أن الغرب يستهزء بنا، وهذا الأمر ليس بصحيح لأنه لا يجوز التخلي عن أحكام الله سبحانه بسبب استهزاء الآخرين كما قال الله تعالى: (يا حسرة على العباد ما يأتيهم من رسول إلا كانوا به يستهزئون) وكما قال سبحانه: (ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم).
فهل يقول قائل بلزوم رفع اليد عن الأحكام الشرعية كالصلاة والحج أو حجاب المرأة ونحوها إذا استهزء بها اليهود والنصارى أو سخروا من المؤمنين؟
وأما ما يقال من استلزامه الضرر وهو حرام فهو أول الكلام من ناحية أصل الضرر بل انه نوع حجامة والحجامة لها فوائد معنوية ومادية جمة، وقد اتفقت كلمة الفقهاء على حرمة أصناف ثلاثة من الضرر فقط هي:
1- قتل النفس.
2- قطع أعضاء البدن.
3- إسقاط القوى كالإعماء أو الإطراش ونحوها.
وأما غيرها فلا دليل على الحرمة بل قامت الحياة الاجتماعية على ارتكاب جملة من الأعمال اليومية التي هي أقل شأناً من التطبير بلا مانع عقلي أو شرعي أو عقلائي كالألعاب الرياضية والتدخين ونحوها وحتى السفر بالطائرات وغيرها مما يوجب تلف النفس فهل يحكم بحرمتها لأنها تستلزم الضرر ولو أحياناً؟
وهناك العديد من الروايات التي تدل على أن عدداً من الأنبياء مروا على أرض كربلاء فوقعوا وجرت دماؤهم كالنبي آدم وعيسى(عليهم السلام) ثم أوحى الله عز وجل أليهم بانه جرت دماؤهم مواساة وموافقة لدم الحسين(عليه السلام) مما يدل على أن جريان الدم إذا كان مواساة للإمام الحسين(عليه السلام) كما هو في التطبير فانه مرضي لله عز وجل.
لتوضيح اعمق .. نحن كشيعة و في مجتمع شيعي لن نتسائل و نطرح هذه الاسئلة لاننا نعرف انها طقوس دينية و شعائر متوارثة لدينا فالسؤال لن يصدر منا نحن الموالين ..
بالمقابل من غير الشيعة و من غير المسلمين و كما اوضحت سابقا سؤالهم حول هذه الشعيرة او غيرها من الشعائر الحسينية او طقوسنا الدينية .. سؤالهم مشكوك فيه و غير مبرئ .. بمعنى انه مغلف بمصلحة او غاية قد تكون التشكيك في المذهب او في الاسلام او دعوة لمذهبه او لانها قد تستقطب الناس باقامتها فالتشكيك سبيل لابعاد الناس عن المذهب..
اذن لا يجب علينا من الاساس سماع هذه الترهات منهم .
كونه استحبابي ايضا لا يعني تركه ....

عندما نتنازل عن هذه الشعيرة هو بداية للكثير من التنازلات فهذه حقيقة .. لما نتنازل عن طقوسنا لصالح احدهم ؟
نحن يا فرقة مستضعة و اقلية في الكثير من البلدان و ليس هنا فقط و تنازلنا هي نقطة تحتسب علينا بالضعف و تمسكنا بما يخصنا هو القوة و هو ما سيعزز المذهب و يقويه لان اصحابه برزوا بمظهر القوة ثم إن العزلة التي حاولوا وضع المذهب فيها منذ فترة هي ليست بالقليلة اي ان الاخر ما كان قادرا على رؤيتنا بالصورة الحقيقية لنا و الان و بعد هذا التطور في الاعلام و البعض من الحرية التي ساعدتنا على ان نظهر للعالم بصورتنا الحقيقية .. الان لابد ان يزداد تمسكنا بطقوسنا و شعائرنا لانها هي من نقاط قوتنا و من عوامل ابرازنا و انتشارنا و التنازل هو ما يشوه صورتنا و صدق انه بعد فترة من الزمن سياتي هؤلاء ( من غير المذهب او من غير الاسلام ) ليقولوا لك ان اللطم منفر و ان العزاء تخلف و ان البكاء على ميت من قرون لهو الجهل بعينه !!!!
عندها و كما بدأنا بالتنازل سنكمل هذا المشوار من التنازلات و لن تنتهي ... اذن لنقطع دابر ذلك .

[حبيبي باسم الكربلائي]

الان اورد جزء من اسئلة من مقابلة مع الشيخ مكي آخوند و هو مجاهد عراقي بعد سلسلة من الاعتقالات و التنكيل هاجر الى عدة دول و استقر اخيرا في امريكا و هو الان يعمل على نشر الوعي الاسلامي و مذهب اهل البيت و يعد من الدعاة النشطين لاهل البيت هناك و هو متراس لمركز الرسول الاعظم (ص) في ولاية فرجينيا بالقرب من العاصمة واشنطن .

س5: هل هنالك برامج معينة تقومون بها أيام عاشوراء أو في المناسبات الدينية الأخرى مثل شهر رمضان المبارك؟

نعم المسلمين وخصوصاً الشيعة لديهم برامجهم الخاصة في أيام عاشوراء وكذلك شهر رمضان المبارك وأيام الفاطمية والأعياد. والتواجد جيد وممتاز والإقبال عليه يوم بعد يوم يزداد. وهذا ما شاهدناه هناك.

فكرة أهل البيت (عليهم السلام) فكرة طيبة ولذلك تجد صداها بين الناس ويتفاعلون معها، لأنها تتلائم مع فطرة الإنسان كما تقول الآية: (فِطْرَتَ اللهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْها).

س6: هل تعتبر للشعائر الحسينية التي تقومون بها أيام عاشوراء تثير استهجاناً من قبل الشعب الأمريكي؟ وهل تتسبب في توهين المذهب الشيعي؟
بما أن الشعب الأمريكي هجين من مختلف الأجناس المهاجر ولذلك ترون كل فئة لها طقوس دينية، ولذلك عندما يقومون الشيعة بطقوسهم الدينية لم يكن موضع استهجان أو توهين للمذهب، مثلاً الأخوة الهنود والباكستانيين في يوم عاشوراء لهم برنامج الضرب بالسكاكين على ظهورهم ويخرجون من المركز وفي ساحة كبير مقابل المركز على الشارع العام ويضربون بالسكاكين على ظهورهم حتى سيل الدم والشعب الأمريكي لم يتأثر سلبياً لأنهم يعتقدون انها طقوس دينية ويجب أن تحترم.

ومثال آخر: هذه السنة لأول مرة يقيم عزاء تطبير في واشنطن. ذهبنا مع عدد (حوالي سبع شخص) إلى مركز الباكستانيين والهنود وقمنا بشعيرة التطبير وبذلك أسسنا أول عزاء تطبير في عاصمة أكبر دولة في العالم. لم يكن يحتاج إلى إجازة أو أخبار الشرطة أو ما شابه كما نراه مع الأسف في كثير من البلدان الإسلامية.

الأخوة الهنود والباكستانيين أعجبوا بهذا العزاء على هذا النمط والتفوا حولنا.

إضافة إلى ذلك كثير من الأخوة الإيرانيين والعراقيين عتبوا علينا لماذا لم نخبرهم بذلك حتى يلتحقوا بنا ويشتركون في عزاء التطبير.
ونسأل الله سبحانه وتعالى أن يوفقنا حتى نستطيع أن ننشر ثقافة أهل البيت (عليهم أفضل الصلاة وأزكى السلام) وطبعاً الطريق فيه شوائب كثيرة وصعب ولكن علينا أن نعمل ليلاً ونهاراً. والله مع الذين يجاهدون في سبيله.

وكما يقول أحد العلماء في الصراع بين الحق والباطل إن الله سبحانه وتعالى يقف في جانب الحق ويزهق الباطل إن الباطل كان زهوقا.

من خلال هذه المقابلة و التصريح الذي ادلى به هذا الشيخ الكريم من خلال واقع تجربته في الغرب نتاكد ان التطبير فعلا من عوامل ازدهار المذهب و من الامور المجدبة له و ليس المنفرة كما يعتقد و يصور البعض و ما ينطبق و ما هو حاصل في امريكا فهو حاصل في اغلب الدول الغربية لكونها تحوي جاليات عديدة و متنوعة كما هي امريكا .

ارجو ان اكون قد أوصلت المعنى الذي اريده .

[ابو سيد يوسف]

تعال بسألك انا الحين ..
من الي قال ان التطبير جائز ؟؟
يعني مو حرام ..
ومو كأن التطربير جائز .. ولاكن بشرووط

انتون الي اطبرون والي يطبرون يشوفون الجزء الاول من الفتوى "جائز" ما يشوفون بشروط .. وشنو هذي الشروط ما يدرون عنها

[أبو ناصر]

الظاهر نسيتون أنه من قبل سنتين أو ثلاث توفى واحد من البحرين بسبة التطبير


وبعدين معظم الفقهاء يحرمون التطبير ماعندى القلة منهم

[S.H]

اكتشاف حالة إصابة بالتهاب
الكبد الوبائي بين المعزين



كشف الدكتور سلمان منصور شهاب منسق عيادة الإمام الحسين حالة إصابة بمرض التهاب الكبد الوبائي بين المعزين الذين يضربون رؤوسهم بالسيوف يوم أمس العاشر من محرم الحرام مشيرا إلى أن الأمر خطير بالنسبة الى باقي المعزين إذ أن من الممكن انتقال عدوى

المرض إلى الآخرين. وأوضح أن مرض التهاب الكبد الوبائي يمكن أن ينتقل عن طريق الفم أو الأنف والأغشية المخاطية الحساسة وهو ما يؤدي إلى انتشار هذه الأمراض بسرعة وقد حدث مثل ذلك في مرات سابقة. وأضاف أن هناك العديد من الأطفال صغار السن شاركوا في ضرب السيوف وبطريقة خاطئة ومن دون وعي كاف وإدراك لمخاطر هذا الضرب بالآلة الحادة مما يؤدي إلى إصابتهم بنزيف حاد واحتمال انتقال الأمراض الخطيرة إليهم مثل الإيدز أو التهاب الكبد الوبائي. وأشار إلى أن عيادة الإمام الحسين قد تم تطويرها هذا العام من خلال تقديم الخدمات الصحية المتطورة إذ أن الطاقم الطبي لجأ إلى تقديم خدمات مختلفة إلى كبار السن في المآتم الحسينية الرجالية والنسائية. وقال إن العيادة استقبلت منذ السادس من محرم حتى مساء التاسع منه ما يقرب من 360 مريضا أما في يوم العاشر من محرم فقد استقبلت العيادة أعدادا كبيرة من المرضى أيضا وتم نقل خمس حالات إصابة بنزيف حاد إلى مستشفى السلمانية الطبي وهناك العديد من الممرضين والأطباء خدموا في العيادة بشكل تطوعي. من جانب آخر قالت وداد القصاب ضابطة تمريض: إنها تطوعت في العمل بالعيادة، حيث استقبلت أكثر من 500 حالة إصابة بين صفوف من شارك في ضرب الرأس بالسيوف مشيرة إلى أن العيادة بها أجهزة كثيرة ولكن العيادة مساحتها صغيرة ولم تتسع لاستقبال هذا العدد الكبير من المصابين، حيث تمت معالجتهم على أرض العيادة. وأضافت أن العيادة استقبلت فتى في الرابعة عشرة من العمر كان يعاني من نزيف حاد من الرأس بسبب ضربة السيف، حيث قام الأطباء بمعالجته من خلال تخييط الجرح وفي الليالي السابقة تم استقبال العديد من الحالات التي كان أصحابها يعانون من التعب والإرهاق وارتفاع في درجات الحرارة.
http://www.akhbar-alkhaleej.com/Arti...195282&Sn=BNEW

[عالي1]

عزيزي صاحب الموضوع تحية عطرة وبعد . . .
هل لديك القدرة على مناقشة الموضوع وتقبل الرأي الآخر ؟ أم أنك تتبع رأي فئة معينة وتأخذ كلامهم " كوبي بيست "

أخوك

[al7anoon]

اخواني الاعزاء

ارجو منكم الاستماع لما اقوله ..... ارجوك اسمعوني و افهموني
الكلام موجه الى جميع الاعضاء

لكي لا تنتشر الفتن و تكبر السالفة
اللي له علاقة بالتطبير
يعني قصدي اللي يحلل التطبير
يستطيع يرد
بس اللي يحرمه الرجاء الرجاء الرجاء
ان ما يكتب رد ما يرضي الاخرين

[mohad]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هنا بعض اراء الفقهاء في التطبير

ضرب القامات إن كان لا يضر بحال فاعله فلا بأس به، ولا ينبغي لأحد أن ينهى عن ذلك ويمنع منه).
س: هل يجوز ضرب القامات على الرأس في يوم عاشوراء؟
ج: إذا لم يكن مضراً بالنفس فجائز.
منتخب المسائل للحائري: ص176 ط 1343هـ
وقد أيد فتوى الحائري عدد كبير من الفقهاء ومراجع الأمة منهم:
آية الله العظمى السيد محمد رضا الكلبايكاني
آية الله العظمى السيد محمد الشيرازي
آية الله العظمى السيد شهاب الدين المرعشي النجفي
آية الله العظمى الشيخ الوحيد الخراساني
آية الله العظمى السيد صادق الروحاني
آية الله العظمى الشيخ مرزا جواد التبريزي
آية الله العظمى السيد صادق الشيرازي
آية الله العظمى السيد حسن القمي
آية الله العظمى السيد محمد الشاهرودي
آية الله العظمى السيد تقي القمي
وغيرهم كثير
للتفصيل انظر كتاب (عزاداري سنتي شيعيان) ج7 لمؤلفه العلامة السيد حسين المعتمدي الكاشاني.

فتوى أستاذ الفقهاء
آية الله العظمى
الشيخ محمد حسين الغروي النائيني 

في التطبير والشعائر الحسينية
لا إشكال في جواز اللطم بالأيدي على الخدود والصدور حد الاحمرار والاسوداد، بل يقوى جواز الضرب بالسلاسل أيضا على الأكتاف والظهور إلى الحد المذكور، بل وإن أدى كل من اللطم والضرب إلى خروج دم يسير على الأقوى.
أما إخراج الدم من الناصية بالسيوف والقامات فالأقوى جواز ما كان ضرره مأمونا وكان من مجرد إخراج الدم من الناصية بلا صدمة على عظمها ولا يتعقب عادة بخروج ما يضر خروجه من الدم ونحو ذلك كما يعرف المتدربون العارفون، ولكن لو اتفق خروج الدم قدر ما يضر خروجه لم يكن ذلك موجبا لحرمته ويكون كمن توضأ أو اغتسل أو صام آمنا من ضرره ثم تبين ضرره
وقد أيد فتوى النائيني عدد كبير من الفقهاء ومراجع الأمة منهم:
آية الله العظمى السيد محسن الحكيم
آية الله العظمى الشيخ محمد حسين كاشف الغطاء
آية الله العظمى السيد أبو القاسم الخوئي
آية الله العظمى السيد عبد الهادي الشيرازي
آية الله العظمى السيد محمود الشاهرودي
آية الله العظمى الشيخ محمد طاهر الخاقاني
آية الله العظمى الشيخ محمد حسن المظفر
آية الله العظمى السيد عبد الله الشيرازي
آية الله العظمى السيد محمد رضا الكلبايكاني
آية الله العظمى السيد محمد الشيرازي
آية الله العظمى السيد شهاب الدين المرعشي النجفي
آية الله العظمى الشيخ الوحيد الخراساني
آية الله العظمى السيد صادق الروحاني
آية الله العظمى الشيخ الميرزا جواد التبريزي
آية الله العظمى السيد صادق الشيرازي
آية الله العظمى السيد حسن القمي
آية الله العظمى السيد محمد الشاهرودي
آية الله العظمى السيد تقي القمي
آية الله السيد رضا الصدر  وغيرهم كثير( ).
ولمزيد من التفصيل يرجى مراجعة المصدر المتقدم

كبار مشاهير علماء حوزة قم المقدسة يفتون بجواز التطبير

س: ما حكم ضرب القامة على الرأس في يوم عاشوراء، هل يجوز ذلك؟
ج: إذا لم يضر بالنفس فهو جائز
آية الله العظمى السيد محمد الحجة / في رسالته العملية (منتخب الأحكام) ص85.
آية الله العظمى السيد محمد تقي الخونساري / في رسالته العملية (منتخب الأحكام) ص85.
آية الله العظمى الميرزا محمد فيض القمي / في رسالته العملية (منتخب الأحكام) ص95.
آية الله العظمى السيد حسين الطباطبائي البروجردي / في رسالته العملية (وسيلة النجاة ـ صراط النجاة

فتوى آية الله العظمى الأمام
السيد أبو الحسن الأصفهاني

ينقل آية الله الشيخ محمد رضا الطبسي النجفي:
كنت يوم عاشوراء في كربلاء عند كيشوانية أبي الفضل العباس وفي خدمة المرحوم آية الله السيد أبو الحسن الأصفهاني ـ أعلى الله مقامه ـ حيث كان يقصد الخروج من الحرم الشريف، فجاء شخص وسأله: هل يجوز الضرب بالقامات (التطبير)؟ فقال السيد: نعم جائز.

فتوى آية الله العظمى
الشيخ الميرزا علي الغروي

مسألة (238): هل يجوز الضرب بالحديد والقامات على الوجه عند العزاء الحسيني ؟ أفتونا مأجورين.
ج: لا يجوز الإضرار بالنفس ومع عدم الإضرار المهم بالنفس
لا مانع عن الأمور المذكورة بل تستحب، والله العالم .
(في طريق النجاة ص 68)

فتوى آية الله العظمى
السيد عبد الأعلى السبزواري

س: ما رأي سماحتكم في إقامة الشعائر
الحسينية من : إقامة مجالس العزاء، وضرب السلاسل على الظهور، واللطم على الصدور، والتطبير، والشبيه، ولبس السواد؟
ج: بسمه تعالى إن لم يكن فيها ما ينافي الشرع المقدس والإهانة له فهي مستحبة والله العالم.
عبد الأعلى السبزواري




وانا من رايي ارى ان التطبير جائز فهو مثل غيره من الشعائر الحسينية ..

mohad

[al7anoon]

اخي العزيز mohd كلامك مقنع
و انا مثلك

[أبو ناصر]

نحن وأن كنا لا نعتقد بجواز التطبير فنظل أخوان وأن أختلفنا في الرأي

فلا فرق عندي بين من يصيح ويقول ولائي دمائي لعلي خامنائي ولا بين من يصيح ويقول حيدر حيدر حيدر



وأدعو الجميع للنقاش الهادئ والهادف وعدم التعرض للمراجع العظام وعدم الطعن في أي أحد وهنا أنقل لكم بعض المسائل




كاظم الحائري

السؤال:
ما حكم التطبير؟
وهل يجوز محاربة أو مضايقة الذين يطبرون؟ وهل فتوى السيد القائد علي الخامنئي حفظه الله تلزم في نظركم جميع المسلمين حتى الذين لا يرجعون له في الفتيا؟ وبالتحديد فتواه الذي حرم فيها التطبير؟ هل يعتبر التطبير ضربا من التخلف والجنون؟ هل يجب إغاثة المطبر الذي يحتاج مساعدة عاجلة من قبل موظف أسعاف يرى فقيهه الذي يرجع له في الفتيا حرمة التطبير؟
افتونا مشكورين.

الجواب:
جواب السؤال الأول في حكم التطبير: حرّم فعله ولي أمر السملمين تحريما ولائياً. فيجب تركه.
جواب السؤال الثاني في محاربة او مضايقة الذين يطبرون: الافضل ارشادهم إلى تركه ونهيهم عنه.
جواب السؤال الثالث في فتوى السيد القائد: هي ملزمة للكل لانها حكم ولائي.
جواب السؤال الرابع في التطبير: نراه يشوّه سمعة الطائفة الشيعية في الحال الحاضر.
جواب السؤال الخامس في وجوب اغاثة المطبر: فعل المعصية لا يمنع من لزوم انجائه ودفع الضرر عنه.

السؤال:
ما هي الأدلة على حرمة التطبير؟

الجواب:
يكفي في ثبوت الحرمة للتطبير النهي الولائي لسماحة السيد القائد ـ حفظه الله ـ عنه.


فاضل اللنكراني

بسم الله الرحمن الرحيم
1 ـ هل التطبير يعد من الشعائر الحسينية؟
2 ـ وإذا لم يعد، فهل القيام به بقصد القربة مستحب؟

الجواب ـ بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
1ـ التطبير لايعدّ من الشعائر الحسينيّة و ليس مصداقاً للجزع والحزن على الإمام الحسين (عليه السلام) بل يسبّب التطبير في هذا الزمان الطعن والوهن على المذهب، فينبغي لنا ان نختار ما هو مصداق للحزن والجزع على الإمام (عليه السلام) كالبكاء وخروج المواكب الحسينيّة باللطم على الصدور وما شابه ذلك.
2ـ ما ورد في الروايات وثبت استحبابه في ضمن شعائر الحسينيّة الجزع على مصيبته (عليه السلام) والبكاء، و الرثاء و حفلات العزاء، و لايعدّ التطبير جزعاً، وعلى أيّ فالأنسب ترك التطبير في الظروف الراهنة التي تستعدّ الوسائل الإعلامية الاستكباريّة لشنّ هجماتها على الإسلام و المسلمين.
والسلام











أخواني أخواتي أدخلوا على المواقع السنية والمواقع المعادية للشيعة لتروا أنه أصبح موضوع التطبير الشغل الشاغل لأعداء مذهب التشيع واصبح الثغرة الأقوى التي يستطيعون النفوذ منها لتشويه المذهب




واللي أبغي أعرفه أنا من هو أول من طبر وبأجازة من أي فقيه أو إمام

[mohad]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخواني أخواتي أدخلوا على المواقع السنية والمواقع المعادية للشيعة لتروا أنه أصبح موضوع التطبير الشغل الشاغل لأعداء مذهب التشيع واصبح الثغرة الأقوى التي يستطيعون النفوذ منها لتشويه المذهب

ما رايك اخي ابو ناصر ان نترك الصلاة او الصوم حتى لا ياتي يوم تكون فيه الصلاة مشوها للدين الاسلامي ..

مادمنا مع الحق فلا معنى للخوف من راي الاخرين ..

ولا اظن ان راي الاخرين او نظرة الاخرين لنا تجعلنا نغير معتقداتنا

تحياتي
mohad

[ابو سيد يوسف]

ممكن اسألك سؤال ..

والسؤال يقول ..

اذا واحد ضرب حيدر .. ولا سمح الله مات من الحيدر ..
هل يعتبر شهيد ؟ ؟ ؟

[ALINASSER]

هل طلب هذا الطفل من أبيه ان يفعل به هكذا !!!


_____________________________

أرفض التطبير
نسأل الله العافيه

[alialaali]

ما رايك اخي ابو ناصر ان نترك الصلاة او الصوم حتى لا ياتي يوم تكون فيه الصلاة مشوها للدين الاسلامي ..

مادمنا مع الحق فلا معنى للخوف من راي الاخرين ..

ولا اظن ان راي الاخرين او نظرة الاخرين لنا تجعلنا نغير معتقداتنا

وهل الصلاة تشوه الدين الاسلامي ؟

ان امر الصلاة متفق عليها بين جميع الطوائف ولاخلاف عليها

اما مسئلة التطبير فالخلافات عليها بين الشيعه انفسهم قبل غيرهم وقسم كبير من العلماء يحرمها

والمسئلة ليست في الاخرين فقط بل هي فينا قبلهم

فرأينا كيف ان حملات التبرع بالدم كانت لها فائده كبيرة ويكفي ان تكون هذه الحملات باسم الحسين وهل بيت الرسول عليهم السلام افضل من ان تضيع هذه الدماء هدرا

[mohad]

وهل الصلاة تشوه الدين الاسلامي ؟

انت ترى ان الصلاة لا تشوه الدين الاسلامي لانك مقتنع بامر الصلاة .. وكذلك من يايد امر التطبير يجد انه لايشوه المذهب ( والدين الاسلامي ) عامة فلا يجب ان نحرم ما نعتقد به فقط لاجل الاخرين .

ان امر الصلاة متفق عليها بين جميع الطوائف ولاخلاف عليها

اخي العزيز الصلاة كانت مجرد مثال للتوضيح

والمسئلة ليست في الاخرين فقط بل هي فينا قبلهم

اوافقك ( المسالة ليست في الاخرين بل فينا ) (( بلا قبلهم ))

فرأينا كيف ان حملات التبرع بالدم كانت لها فائده كبيرة ويكفي ان تكون هذه الحملات باسم الحسين وهل بيت الرسول عليهم السلام افضل من ان تضيع هذه الدماء هدرا

انا لا ارفض حملات التبرع بالدم ... بل بالعكس تماما فهي ذات فائدة كبيرة ... ولكن لا امنع التطبير .
ولماذا تنظر الى الدماء في التطبير على انها تذهب هدرا ..

هل جهدنا في اللطم يذهب هدرا ؟؟
كان يمكن ان نستخدم ايدينا في الجهاد ومحاربة العدو ... هل نحرم اللطم ايضا !!

تحياتي
mohad

[s.jawad]

التطبير ليس من الشعائر الحسينية لنرى الإصرار عليه وكأنه أساس المذهب ..

ثانيًا أغلب مراجع التقليد المحللين للتطبير، كان بناءً على فتاوى قديمة، ولم أجد ليومنا هذا أحد المراجع يرى خللا في استباط السيد الخامنائي، أو أعاد النظر مجددًا في القضية ولم يحكم بما حكم به السيد الخامنائي، المذهب يحتاج مظاهر زاهية تعكس المذهب الحق، لا مظاهر تجلب الوهن للمذهب والتطبير أحدها ..

ولا تقل لطم الصدور، لأن لطم الصدور من الشعائر وأتى بها المعصوم، لكن لم نسمع أن معصومًا خرج مطبرا يوما ما ..

[أبو ناصر]

ماعليه شباب خلوا عن الكلام اللي فات كله وخلونا نعيد النقاش من جديد

هل يتم فحص المطبرين طبياً قبل وبعد التطبير
ماذا لو كان أحد المطبرين يحمل مرض الأيدز لا سمح الله أو أحد الأمراض المعدية الخطيرة


أسمحوا لي على هذه الكلمة:
أن كانت سيدتي ومولاتي زينب عليها السلام قد ضربت رأسها بمقدم المحمل "وحاشها حاشها سيدتي ومولاتي" وإلا كيف تكون صابرة، المهم أن كانت ضربت رأسها فأنا لا يهمني ما فعلت ولكن يهمني ما هو متفق عليه لدى جميع الرواة بأن سيدي ومولاي الإمام المعصوم المفترض الطاعة الحسين بن علي عليه الصلاة والسلام قال لها من ضمن كلامه عليه السلام:
يا اخية ! اتقي الله ! وتعزي بعزاء الله ! واعلمي ان أهل الأرض يموتون ، وان أهل السماء لا يبقون ، وان كل شئ هالك إلا وجه الله الذي خلق الأرض بقدرته ، ويبعث الخلق فيعودون ، وهو فرد وحده ، أبي خير مني ، وأمي خير مني ، وأخي خير مني ، ولي ولهم ولكل مسلم برسول الله أسوة ، قال : فعزاها بهذا ونحوه ، وقال لها : يا اخية ! إني اقسم عليك فأبري قسمي لا تشقي علي جيبا ! ولا تخمشي على وجها ! ولا تدعي علي بالويل والثبور إذا انا هلكت !

قال لها ل