جنة أدم أين هي ؟؟

[حسين العصفور]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بعد الفراغ من المحاضرة الاولى والتي كانت تتحدث ايه النور
( الله نور السماوات والارض ..)

نأتي الى موضوع اخر او بالاحرى محاضره ثانيه

جنة ادم (عليه السلام ) هل كانت في السماء ام في الارض ؟؟

دووختنا ويياك يالعصفووور ..

ما هي الفائده التي نستفيدها من هذا الكلام ...

في الارض ... في السماء .. في موظع أخر ... ما هي الفائده من هذا الكلام اصلاً


قال تعالى
بسم الله الرحمن الرحيم
( فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ وَقُلْنَا اهْبِطُواْ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ
وَلَكُمْ فِي الأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ ) البقره 36

مفاد الايه السابقه ان الله قد أقر على ان ادم خرج من الجنة ..

( وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن
يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ ) البقره 30

السؤال هو .. اذا كانت الجنه في السماء كيف ان الله يقول للملائكة اني جاعل في الارض خليفه
ثم يجعله في السماء في الجنه ثم يأتي ابليس ويكون السبب في خروج ادم من الجنه وينزل الى الارض ( وَقُلْنَا اهْبِطُواْ )

أصلا ... الله حينما خلق ادم خلقه ليكون على الارض .. فكيف ينسب خروج ادم من الجنه الى ابليس .. آجلاً أم عاجلاً سيكون ادم في الارض ... تدخل ابليس أم لم يتدخل .. لأن الله خلق أدم للارض ..
( إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً )

السؤال هنا .
. كيف ان الله ينسب الفعل بسبب الشيطان مع ان المقرر قبل خلق ادم ان يكون للارض ؟

انتظرونا ...

[حسين العصفور]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكراً لكل من تابع بصمت

كيف ان الله تعالى يقول انني خلقت ادم للارض ثم يقول ان ابليس هو السبب في خروج ادم من الجنه ؟

لفظ الجنه لا يختص بتلك الجنة التي وعد المتقون بها في الاخره

حتى الحديقه القرآن يسميها جنه
( وَاضْرِبْ لَهُم مَّثَلًا رَّجُلَيْنِ جَعَلْنَا لِأَحَدِهِمَا جَنَّتَيْنِ مِنْ أَعْنَابٍ ) الكهف

فسمى صاحب المزرعتين انه صاحب جنتين وهذا امر نستخدمه كثيرا فنطلق على الحديقه انها جنه

إذاً بدايتاً قد يطلق على الحديقه على انها جنه ,, وليس بالضروره ان تكوت الجنه في السماء او الجنة التي وعد المتقون بها في الاخرة

طيب يأتي السؤال وهو

( قَالَ اهْبِطَا مِنْهَا جَمِيعًا بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ )

فهذا دليل على ان الجنه ليست في الارض .. فقوله اهبطا دليل على انها كانت في السماء ..

الجواب عليه

الهبوط يأتي على نوعين
النوع الاول : هبوط مكاني
كأن تهبط من الاعلى الى الاسفل
النوع الثاني : هبوط مقامي
كقوله تعالى
( قَالَ أَتَسْتَبْدِلُونَ الَّذِي هُوَ أَدْنَى بِالَّذِي هُوَ خَيْرٌ اهْبِطُواْ مِصْراً فَإِنَّ لَكُم مَّا سَأَلْتُمْ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ وَالْمَسْكَنَةُ ) البقره 61

اي من الاعلى والافضل الى الادون

هنا كذلك لما قال الله لادم وزوجه اهبطا . بمعنى هبوط مقامي من الافضل الى الادون
وللكلام بقيه

[درباس]

إثارة جديدة .. ونحنُ على دوام متابعون ..

لكن هذه المرة عندي سؤال :

في سورة البقرة بعد الآية التي ذكرتها :

{وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ

نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لا تَعْلَمُونَ(30)وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاءَ كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلائِكَةِ

فَقَالَ أَنْبِئُونِي بِأَسْمَاءِ هَؤُلاء إِنْ كُنتُمْ صَادِقِينَ(31)قَالُوا سُبْحَانَكَ لا عِلْمَ لَنَا إِلا مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنْتَ الْعَلِيمُ

الْحَكِيمُ(32)قَالَ يَاآدَمُ أَنْبِئْهُمْ بِأَسْمَائِهِمْ فَلَمَّا أَنْبَأَهُمْ بِأَسْمَائِهِمْ قَالَ أَلَمْ أَقُلْ لَكُمْ إِنِّي أَعْلَمُ غَيْبَ السَّمَاوَاتِ

وَالأَرْضِ وَأَعْلَمُ مَا تُبْدُونَ وَمَا كُنتُمْ تَكْتُمُونَ(33)}.

وسؤالي هو : ما هي الأسماء التي أمر الله بها الملائكة تعليمها لآدم ؟؟

[حسين العصفور]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

درباس شكرا للمتابعه والاثاره

( وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاءَ كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلائِكَةِ *
فَقَالَ أَنْبِئُونِي بِأَسْمَاءِ هَؤُلاء إِنْ كُنتُمْ صَادِقِينَ )

طبعاً علماء السنه يقولون بأنه هذه الاسماء هي اسماءالكائنات والحيوانات

والشيعه تقول بأنها هي اسماء اهل البيت عليهم السلام

وطبعاً بمقتضى الايه يستحيل ان يكون المقصود هم الكائنات التي على الارض

لان اسم الاشاره ( هؤلاء ) لا يطلق إلا على الذوات العاقلة المدركه ,,

فلا يمكن الاشاره الى الحيوانات وتقول .. هؤلاء الحيوانات :eek:
بل لابد ان هذا الاسم وهو اسم الاشاره ( هؤلاء ) لابد ان يكون لأمر مدرك عاقل .. وهذا لا يتصور إلا
لذوات اهل البيت (عليهم السلام)

ولا يخفى عليكم ان لفظة ( عرضهم ) في الايه تدل على ان هذه الامور مدركه وإلا قالقت الايه ( عرضها)
والكلام في هذا يطول واكتفي بهذا المقدار

[ابو سلمان]

بارك الله فيك يا ابن الشيخ ورحم الله والديك

كان هذا السؤال (جنة أدم أين هي ؟؟ ) دائما اسأل واستفسر عنه

بعضهم يقول انها جنة كانت في الأرض ـ المقصود هذه الكرة ـ وقيل إنها كذلك ، وبشكل خاص في عدن ,,
وبعضهم قال لي انها في السماء ولكن هي غير الجنة الموعودة للمؤمنين ,,,,

وشيوخ اخرين قالو لي انها هي الجنة الموعودة عينها ,,,,

وبعض الشيوخ حفظهم الله قالو لي ان هناك روايات عن أئمتنا عليهم السلام تقول : إن آدم لو كان في جنة الخلد الموعودة لما خرج منها أبداً ..

وانا الآن انتظر رد سماحتكم في هذا السؤال .....


ولكم مني جزيا الشكر والاحترام

[حسين العصفور]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ابو سلمان شكرا للاطراء والمتابعه

اما عن الذين قالوا انها في ارض عدن او الذين قالوا انها في هذه الكره فهذا ما اريد انا هنا ان اثبته

اما عن الذين قالوا انها جنه في السماء لكن غير التي وعد المتقون بها في الاخرة
او انها نفس الجنة التي وعد بها المتقون في الاخرة فهذا غير صحيح

والدليل انك انت نفسك تفضلت به وهو ان هناك روايات تقول بأنه لو كانت هذه الجنه هي نفسها التي في الاخرة لما خرج منها ابداً

الان

انتبهووا معي جيداً

تأملت الايات التي تتحدث عن الخلود في الجنه او الخلود في النار فوجدتها دائماً مقيده وليست مطلقه

فالنسبه للجنه
( قُلْ أَؤُنَبِّئُكُم بِخَيْرٍ مِّن ذَلِكُمْ لِلَّذِينَ اتَّقَوْا عِندَ رَبِّهِمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا )

اما بالنسبه للنار
( خَالِدِينَ فِيهَا لاَ يُخَفَّفُ عَنْهُمُ الْعَذَابُ وَلاَ هُمْ يُنظَرُونَ )

لم يقل خالدين .. وانما قال خالدين فيها
اي ان الخلود هنا مقيد بوجود الجنه او النار

لكن السؤال هل الجنه نفسها خالده
او النار نفسها خالده الى الابد لو كانت نفس الجنه او نفس النار خالد إذاً لماذا تأتي الايات بهذا القيد
( خالدين فيـــــــــها )

بعبارة اخرى
انت خالد في هذا البيت معنى ذلك انك لن تخرج من هذا المكان

طيب ماذا لو اختفى او تهدم البيت ؟؟ هل تكون خالد فيه .. طبعاً لا ..

لان المكان انتفى فالموضوع منتفي اصلاً

في الفلسفه يسمى الامر بــ ( سالبه بانتفاء الموضوع )
اي ان الموضوع ليس موجود فالخلود لا معنى له

انت باقي في البيت .. طيب البيت الان انتفى واختفى .. لامعنى لوجودي في البيت

خالد وباقي لكن بقائي ووجودي كان متعلق بوجود الجنه والنار

فإذا انتفت الجنه او النار لا اكون خالد لان الخلود في القرآن جاء متعلق بوجود النار والجنه


طيب
هناك امر ادق واعمق مما سبق

الان الارض والسماء هل هي باقيه أم ستنتهي ؟؟ او تبدل الى اخرى ؟

طبعاً تبدل بدليل قوله تعالى
( يَوْمَ تُبَدَّلُ الأَرْضُ غَيْرَ الأَرْضِ وَالسَّمَاوَاتُ وَبَرَزُواْ للّهِ الْوَاحِدِ الْقَهَّارِ)
ابراهيم 48

طيب
بما ان السموات والارض زائلتان فكيف بقول تعالى في موطن اخر عن الجنه
( وَأَمَّا الَّذِينَ سُعِدُواْ فَفِي الْجَنَّةِ خَالِدِينَ فِيهَا مَا دَامَتِ السَّمَاوَاتُ وَالأَرْضُ إِلاَّ مَا شَاء رَبُّكَ
عَطَاء غَيْرَ مَجْذُوذٍ ) هود 107

وعن النار
( فَأَمَّا الَّذِينَ شَقُواْ فَفِي النَّارِ لَهُمْ فِيهَا زَفِيرٌ وَشَهِيقٌ *
خَالِدِينَ فِيهَا مَا دَامَتِ السَّمَاوَاتُ وَالأَرْضُ إِلاَّ مَا شَاء رَبُّكَ إِنَّ رَبَّكَ فَعَّالٌ لِّمَا يُرِيدُ * )

كيف يُعلق الخلود بأمر زائل ..
السموات والارض زائلتان فكيف يقول ان اصحاب الجنه خالدين واصحاب النار خالدين وبجهة اخرى يعلق خلود الصنفين بأمر زائل

انتظر المداخلات
امر يدعوا الى مزيد من التأمل
أليس كذلك

[لازورد]

متابعون لك 6