الأنتخابات النيابية

[بحريني]

يااخي انا قلت أنه كان من المتوقع لدى الجميع ولم أقل انه شيئاً منصوص عليه فلا تفبرك الموضوع رجاءٍ

[الرأي الآخر]

أفبرك الموضوع؟!! ولماذا ؟!!

على كل، من حقك ياأخي أن تتوقع ماشئت ومن حق غيرك ان يتوقع مايشاء. الميثاق بالفعل به بعض الفقرات الغامضة وهذا ما دعا المعارضة للتوقف والتشاور في أمر التوقيع بنعم او لا.
الى أن إجتمعوا مع الملك وطمأنهم بأن الميثاق لا يلغى الدستور وأن المجلس المعين وضع للإستشارة فقط والمجلس المنتخب هو صاحب القرار، عندها طلبت المعارضة توثيق ذلك فأمر الملك رئس لجنة إعداد الميثاق (وزير العدل والشئون الإسلامية ) بتوضيح ذلك الغموض للشعب عبر الجريدة، وبالفعل في اليوم التالي وفي الصفحة الأولى من جريدة الأيام صرح الوزير بأن المجلس المعين للإستشارة والمجلس المنتخب للتشريع. ولم تكتفي المعارضة بذلك بل حصلت على إمضاء بقلم الملك نفسة بهذا الشأن عند زيارته لمجلس السيد علوي الغريفي.

عندها صوت 98.4% من الشعب بنعم للميثاق. وعندما جاء وقت التنفيذ فوجئ الناس بدستور جديد وبصلاحيات جديدة وبمجلس وطني نصفه معين ويملك صلاحيات التشريع (وإن كان التشريع إسم فقط) وغيرها من البنود الغير متفق عليها والتي تسلب المواطن الكثير من حقوقه .

لم ترضى المعارضة بذلك، وجاء تقسيم القوائم الانتخابية الذي زاد الطين بلة فرأت المعارضة (بقرار الأغلبية) أن لا تشارك في العملية الإنتخابية لكي لا تضفي الشرعية على الدستور الجديد وتواصل معارضتها بالطرق المتاحة حتى يتوصلوا لأمر يمكن قبوله.

ويبقى لك رأيك اخي العزيز وللطرف الآخر رأيه. أليست هذه الديمقراطية التي تنادون بها؟

[بحريني]

نعم وأنا لم ألغي رأي اي شخص مهما أختلف معي فيه

[الـعـرَّاب]

اخي الراي الاآخر ...

عندي سؤال و انا فعلا اطمح انك توضح ليي الموقف ...

يعني الحين الي صاير في البلد اشبه ما يكون بحرب ... لكن الحرب ساكنة و مكبوتة ...

و شوي شوي يزيد الضغط الى ان نصل الى مرحلة لا نستطيع فيها المحافظة و السيطرة على الوضع ..

فالي ابي اقوله ان ليش المعارضة ما تتبع اساليب فيها المكر و الخداع مثل ما تسوي الحكومة ؟؟؟؟

في الحرب .. الي عنده حيلة فليعمل بها ...

و اشير هنا الى التالي : ليش ما تدخل جزء من المعارضة في المجلس و ذالك فقط لقطع الحجة على الحكومة ..

و ذلك يكون بتخطيط مدروس بين المعارضة و مخفي عن الحكومة ...

ممكن توضح ليي ليش ؟؟؟؟

[بحريني]

نعم يجب علينا أن نغير أساليبنا لماذا نقول دائماً نحن الطيبون نحن المسالمون كلا لقد اصبحنا ننادى باننا من يسهل الضحك على ذقونهم اننا من يسهل خداعهم اننا من يسهل وضعهم في الفخ دون ان يحركوا ساكنا والميثاق كان الفخ فلماذا مازلنا قابعين في هذا الفخ لماذا لا نتحرر

[الرأي الآخر]

مرحبا بك أخي العزيز The Blanko‎ ‎‏ .
المشكلة انه من اعتاد طريق الحق يصعب عليه سلوك طريق الباطل، يقول الإمام‎ ‎علي ‏‏(ع): "‏‎ ‎والله‎ ‎ما‎ ‎معاوية‎ ‎بأدهى‎ ‎منّي‎ ‎،‎ ‎ولكنّه‎ ‎يغدر‎ ‎ويفجر‎ ‎،‎ ‎ولولا‎ ‎كراهية‎ ‎الغدر‎ ‎لكنت‎ ‎من‎ ‎أدهى‎ ‎الناس". ثم أن المعارضة كسبت مصداقيتها وشرعيتها لدى المنظمات الدولية من خلال نزاهتها وأن ‏غدرت بها الحكومة. ‏

‏ أما بخصوص اقتراحك بدخول نصف المعارضة في العملية الانتخابية والنصف الآخر يقاطعها فهو اقتراح جيد لو ‏أمكن تحقيقه، ولكن هل تتوقع أن تدخل نصف المعارضة داخل البرلمان دون علم الحكومة كما اقترحت؟

وهل اللذين ‏سيدخلون الانتخابات هم أعضاء في إحدى الجمعيات المقاطعة ( كالوفاق مثلا) أم من خارجها؟ فإذا كانوا من خارجها ‏مثلا فهل هم ممن يمثلون وجهة نظر المعارضة؟ وإن كانوا أعضاء فلابد من إقالتهم كي لا يحسبون على الجمعيات ‏المقاطعة.‏

هل ستدعمهم الجمعيات المقاطعة في العملية الانتخابية (وبدون علم الحكومة!)؟
‏
والأهم من ذلك كله أن الجمعيات المقاطعة يهمها أن تقل نسبة المشاركة في الانتخابات لأن ذلك يعكس مدى حجم ‏المعارضة في الشارع البحريني، وهذا يتضارب مع دعم وانتخاب الأعضاء المحسوبين على المعارضة.‏

أخي الكريم "بحريني"، أنا أتفق معك في بعض ما قلته وهو أن المعارضة يجب عليها أن تستخدم أساليب أكثر ‏جدوى، فالأربع سنوات الماضية وإن أوصلت رسالتها للحكومة والعالم أجمع بأن ما لا يقل عن نصف الشعب غير ‏قابل بالتغييرات الدستورية ويعتبرها فاقدة للشرعية.‏

حكومتنا من النوع التي لا ترضخ إلا بضغوط داخلية أو خارجية، فينبغي على المعارضة اختيار الأساليب الأكثر ‏تأثيرا والأقل ضررا وتكون في نطاق الشرعية (الدينية والدستورية) .‏

أخوكم

[الـعـرَّاب]

مشكوور فعلا اخي الراي الآخر على التوضيح القيم ...

و الحين ... بقت عندي نقطة واحدة ... اريد الاستفسار عنها ...

ما الحل ؟؟؟

شكرا مجددا ..

[الجبيلي]

[align=justify]الإخوة والأخوات الأعزاء .. اسمحو لي بالمشاركة برأيي في موضوع المشاركة في الانتخابات وسأبدأ بالمقدمات التالية:
1ـ جاء الميثاق واجتمع العلماء وأخذوا عهدا من الأمير وقتها بأن تكون السيادة للدستور على الميثاق واكتفوا بأن يوقع الأمير على ورقة غير رسمية وأن يخرج أحد الوزراء ليعلن وضع مجلس الشورى كمجلس غير تشريعي !!وللعجب انطلت اللعبة على الجميع في غمرة الفرح بالتغيرات الجارية وقتها !! أقول لماذا لم تصر المعارضة على تضمين ما اتفقوا عليه في نصوص الميثاق حتى تكون الحجة دامغة لا مفر من تطبيقها؟! هرولنا للتصويت على الميثاق دون أن نأخذ احترازنا وهذا يعكس بصراحة أننا لا نفقه الكثير في اللعبة السياسية! واسمحوا لي بذلك.

2ـ جاء دستور 2002 الذي ننتقده وهو دون شك دستور منمقوص وغير عقدي وكان يجب مقاطعته. إذا لماذا وافقنا على الدخول في انتخابات المجلس البلدي الأقل أهمية من المجلس النيابي؟؟ غريب أمرنا نستبدل الذي أدنى بالذي هو خير!! وتركنا المجلس التشريعي للآخرين يخيطون ويبيطون ونحن نتفرج مفغوري الأفواه ولولا قلة من النواب الفاعلين في البرلمان لكان وضعنا كما الماشية تساق إلى المجهول دون علمها.
3ـ السياسة أن تتعلم من التاريخ.. الولايات المتحدة بدأت مشوارها الديموقراطي بحدود لا ترضى عنها أقل الشعوب تعليما في يومنا هذا: كان التصويت والترشيح مقتصران على البيض فقط وحتى البيض كانوا مصنفين وقتها. كن النساء ممنوعات من المشاركة. أنظروا اليوم إلى ديمقراطية أمريكا، بمقال صحفي يسقط رئيس أمريكا الذي هو رئيس العالم كما حصل لنيكسون. مثال آخر ألم يقاطع حزب الله الانتخابات اللبنانية لسبع دورات انتخابية؟؟ ماذا حصل في النهاية؟ وجد الحزب نفسه بعيدا عن التأثير السياسي والاداري في لبنان ولولا تعاطف بعض القوى السياسية معه نظرا لتبنيه المقاومة لما استطاع التحرك. في النهاية وجد نفسه مضطرا لدخول المعترك لدرجة أنه صار يتحالف مع خصوم الأمس!! لماذا؟؟ لأن العالم من حوله يتحرك وأن التنظير السياسي الجامد لم يعد مجديا وإذا تحرك الركب وأنت واقف فأنت الوحيد الذي سيتخلف. مثال آخر .. أنظروا إلى سنة العراق الذين رفضوا المشاركة ماذا حصل لهم؟؟ هاهم اليوم يستجدون مقعدا هنا ومقعدا هناك فقط لاثبات وجودهم!! ألم يقولوا بأنهم لن يشاركوا في ظل وجود الاحتلال؟ لماذا هم اليوم يصرون على زيادة مقاعدهم في لجنة صياغة الدستور؟ لأنهم بصراحة فطنوا إلى أن الركب لن ينتظرهم.

رأيي بصراحة أن ندخل اللعبة وكثرة أصواتنا داخل المجلس إضافة إلى قوة الشارع المساندة من الخارج سوف يكون لها فعل في تغيير الدستور نفسه يوما ما ولو بعد حين. وصدقوني أن المستفيد الأكبر من مقاطعتنا هي الحكومة وأتباعها وما دمنا خارج اللعبة فلن يكون لنا فعل مهما علت أصواتنا. وتصوروا لو أن القلة من نوابنا الموجودة حاليا ـ أقصد الفاعلين منهم ـ لو أنهم وجودوا عددا مماثلا لهم داخل البرلمان وفي ظل دعم من الشارع يسندهم بالمسيرات والندوات ماذا كان سيحصل؟ العالم كله يراقب الأحداث اليوم ولكن من الداخل ولكن العازفين عن المشاركة لا يجدون نصيرا من الخارج إلا اللمم لأنهم متهمون بأن الفرصة واتتهم ولكنهم لم يغتنموها وقد يفسر ذلك لضعفهم وعدم قدرتهم على التغيير.. أقول يجب أن ترتفع أصواتنا من داخل قبة البرلمان. ولكم جميعا محبتي. ....م.م.

[بحريني]

أوافقك الرأي أخي الجبيلي

[الرأي الآخر]

تحياتي وتقديري لك أخي الكريم الجبيلي، فما تفضلت به هو رأي محترم له مؤيدوه حتى من داخل ‏الجمعيات المقاطعة أنفسها ولكن في المقابل هناك من يخالفك الرأي ويرى عكس ما‎ ‎تراه‎ ‎ولهم مبرراتهم ‏العقلانية أيضا. هذا الإختلاف في الرأي لدى المعارضة (ولا ضير في ذلك) قادهم للإحتكام لرأي الأكثرية ‏وكان من نصيب الرأي المقاطع للإنتخابات فاحترم الجميع (الرافض والمؤيد) هذا القرار وعملوا جميعا ‏على إنجاح سلاح المقاطعة. وهذه هي الديمقراطية بأن يحترم كل طرف رأي الآخر ويسلم الجميع لقرار ‏الأكثرية. ‏

أما تعليقي على ما تفضلت به فهو كالتالي:‏

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجبيلي

1ـ جاء الميثاق واجتمع العلماء وأخذوا عهدا من الأمير وقتها بأن تكون السيادة للدستور على الميثاق واكتفوا بأن يوقع الأمير على ورقة غير رسمية وأن يخرج أحد الوزراء ليعلن وضع مجلس الشورى كمجلس غير تشريعي !!وللعجب انطلت اللعبة على الجميع في غمرة الفرح بالتغيرات الجارية وقتها !! أقول لماذا لم تصر المعارضة على تضمين ما اتفقوا عليه في نصوص الميثاق حتى تكون الحجة دامغة لا مفر من تطبيقها؟! هرولنا للتصويت على الميثاق دون أن نأخذ احترازنا وهذا يعكس بصراحة أننا لا نفقه الكثير في اللعبة السياسية! واسمحوا لي بذلك.

إكتشاف الخطأ بعد حدوثه أسهل بكثير من إكتشافه قبل حدوثه، نعم حدث خطأ كما تفضلت بأن إعتقدت ‏المعارضة أن الملك سيحترم كلمته وإمضائه على مطالب المعارضة، حتى أن الأستاذ عبدالوهاب حسين ‏ذكر أنهم في إجتماعهم لما طلبوا من الملك ضمانات لكلامه قال لهم الملك "أنا رجل أكلم رجال"، وعندما ‏لم يفعل ذلك رفضوا الموافقة على الدستور الجديد لكي لا يقعوا في خطأ آخر. فارتكاب الخطأ مرة لايبرر ‏إستمرار الخطأ.‏

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجبيلي

2ـ جاء دستور 2002 الذي ننتقده وهو دون شك دستور منمقوص وغير عقدي وكان يجب مقاطعته. إذا لماذا وافقنا على الدخول في انتخابات المجلس البلدي الأقل أهمية من المجلس النيابي؟؟ غريب أمرنا نستبدل الذي أدنى بالذي هو خير!! وتركنا المجلس التشريعي للآخرين يخيطون ويبيطون ونحن نتفرج مفغوري الأفواه ولولا قلة من النواب الفاعلين في البرلمان لكان وضعنا كما الماشية تساق إلى المجهول دون علمها.

فرق كبير بين المشاركة في الإنتخابات البلدية والإنتخابات النيابية. المجالس البلدية اختصاصاتها ‏خدماتية بحته وكل يعمل للدوائر التابعه له، ولا شأن لهم بالسياسة. أما الدخول في الإنتخابات النيابية ‏ففيه إقرار ولو ضمني بالموافقة على التعديلات الدستورية وإضفاء صفة الشرعية لها. كما انني أرى ‏دخول المعارضه في الإنتخابات البلدية يعطي إشارة حسن نية من قبل المعارضة للجميع بأن المعارضة ‏ليس هدفها معارضة الدولة وإنما تعارض حينما ترى المصلحة في ذلك.‏
ياأخي الكريم، إن الذي يخيط ويبيط هي الحكومة والملك وليس المجلس الديكوري (أقصد التشريعي)، ‏فالمجلس الوطني أستطيع ان أشبهه بقفص من حديد، سواء أدخلت في هذا القفص أسد واحد أو اربعين ‏أسد، فلن يستطيعوا فعل شيء غير الزئير لأن هذا القفص محكم تماما ومفتاحه بيد الحكومة.‏

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجبيلي

3ـ السياسة أن تتعلم من التاريخ.. الولايات المتحدة بدأت مشوارها الديموقراطي بحدود لا ترضى عنها أقل الشعوب تعليما في يومنا هذا: كان التصويت والترشيح مقتصران على البيض فقط وحتى البيض كانوا مصنفين وقتها. كن النساء ممنوعات من المشاركة. أنظروا اليوم إلى ديمقراطية أمريكا، بمقال صحفي يسقط رئيس أمريكا الذي هو رئيس العالم كما حصل لنيكسون.

‏ لم أصل بعد الى الرابط العجيب بين واقعنا وواقع الولايات المتحدة، فكل الديمقراطيات العريقة ‏في العالم بدأت مشوارها بحدود أقل ثم تطورت، نحن كذلك في البحرين كانت أوضاعنا مخزية ‏الى ان وصلنا بعد عناء كبير الى دستور عام 73 يحفظ بموجبه بعض من كرامة وحقوق ‏المواطن. وبعد قرابة الثلاثين عام تصدر حكومة البحرين دستور جديد (المفترض أن يكون أرقى ‏من السابق حسب مثال الولايات المتحدة)، وإذا بهذا الدستور الجديد يرجعنا الى الوراء (الى ‏ماقبل عام73) فأي مقارنة هذه. ثم أن المنطق يقول لنا أنه يفترض بنا ان نبدأ بما إنتهى منه ‏الآخرون وليس من نقطة الصفر. فهل يجب علينا ان نكون هنودا سمر وننتظر أربعمائة سنة ‏لكي نحصل على ديمقراطية بمستوى الولايات المتحدة!! وربما لن نحصل عليها لأن البحرين ‏تحكمها عائلة في حين ان الولايات المتحدة لم تحكمها عائلة قط. ‏

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجبيلي

مثال آخر ألم يقاطع حزب الله الانتخابات اللبنانية لسبع دورات انتخابية؟؟ ماذا حصل في النهاية؟ وجد الحزب نفسه بعيدا عن التأثير السياسي والاداري في لبنان ولولا تعاطف بعض القوى السياسية معه نظرا لتبنيه المقاومة لما استطاع التحرك. في النهاية وجد نفسه مضطرا لدخول المعترك لدرجة أنه صار يتحالف مع خصوم الأمس!! لماذا؟؟ لأن العالم من حوله يتحرك وأن التنظير السياسي الجامد لم يعد مجديا وإذا تحرك الركب وأنت واقف فأنت الوحيد الذي سيتخلف.

ياليتنا نحصل على نصف صلاحيات المجلس النيابي اللبناني، فمجلسهم لايوجد فيه نواب معينون ‏وله من الصلاحيات ما يمكنه من عزل رئيس الوزراء بل رئيس الجمهورية. أما موضوع ‏مقاطعة حزب الله للإنتخابات اللبنانية ولسبع دورات إنتخابية!! فأعتقد أن هناك خطأ مطبعيا، ‏لأن الدورة مدتها أربع سنوات وسبع دورات تعني 28 سنه في حين أن حزب الله لم يمضي على ‏تأسيسه سوى 20 عاما!! كما أنني لم أسمع عن مقاطعة حزب الله لأي دورة إنتخابية إبتداءا من ‏إنتخابات 1992 (أول إنتخابات يخوضها الحزب بعد الحرب الأهلية) وإنتهاءا بأنتخابات هذا ‏العام . فأرجوا منكم تصحيحي إن كنت مخطئا.‏

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجبيلي

مثال آخر .. أنظروا إلى سنة العراق الذين رفضوا المشاركة ماذا حصل لهم؟؟ هاهم اليوم يستجدون مقعدا هنا ومقعدا هناك فقط لاثبات وجودهم!! ألم يقولوا بأنهم لن يشاركوا في ظل وجود الاحتلال؟ لماذا هم اليوم يصرون على زيادة مقاعدهم في لجنة صياغة الدستور؟ لأنهم بصراحة فطنوا إلى أن الركب لن ينتظرهم.

الفرق بين المشاركة في الإنتخابات العراقية والإنتخابات البحرينية فرق شاسع لايقبل المقارنة ‏بتاتا. فهناك نتكلم عن مشاركة في صياغة دستور جديد، أما هنا فالمشاركة في إقرار دستور ‏جديد، (بس الظاهر ان حكومتنا ماتنبي تعبنا، عطتنا دستور جاهز مجهز).‏

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجبيلي

رأيي بصراحة أن ندخل اللعبة وكثرة أصواتنا داخل المجلس إضافة إلى قوة الشارع المساندة من الخارج سوف يكون لها فعل في تغيير الدستور نفسه يوما ما ولو بعد حين. وصدقوني أن المستفيد الأكبر من مقاطعتنا هي الحكومة وأتباعها وما دمنا خارج اللعبة فلن يكون لنا فعل مهما علت أصواتنا. وتصوروا لو أن القلة من نوابنا الموجودة حاليا ـ أقصد الفاعلين منهم ـ لو أنهم وجودوا عددا مماثلا لهم داخل البرلمان وفي ظل دعم من الشارع يسندهم بالمسيرات والندوات ماذا كان سيحصل؟ العالم كله يراقب الأحداث اليوم ولكن من الداخل ولكن العازفين عن المشاركة لا يجدون نصيرا من الخارج إلا اللمم لأنهم متهمون بأن الفرصة واتتهم ولكنهم لم يغتنموها وقد يفسر ذلك لضعفهم وعدم قدرتهم على التغيير.. أقول يجب أن ترتفع أصواتنا من داخل قبة البرلمان. ولكم جميعا محبتي. ....م.م.

رأيك محترم اخي العزيز وكذلك الرأي الآخر، فإختلاف الآراء شيء صحي ولكن المطلوب هو عدم الخلاف. فأنا أرى من وجهة نظري القاصرة اننا وإن إختلفنا في وجهات النظر الاأننا يجب أن نتحد في إتخاذ القرار، فأنا وإن كنت ارى أن قرار المقاطعة هو الأجدى والأنفع الا أنني سألتزم بالقرار الذي ستتخذه المعارضه وأن كان القرار هو المشاركة (والعكس كذلك). لأن هذا من شأنه ان يدعم مطالب المعارضة (والتي هي في الحقيقة مطالب الشعب) وتشعر الحكومة بقوة الطرف المطالب، فإضعاف قرار المعارضة لن تستفيد منه سوى الحكومة .

أخوك
الرأي الآخر

[الجبيلي]

أخي الرأي الآخر.. بادىء ذي بدء أشكرك كثيرا على تفاعلك مع الموضوع وأحيي فيك روح الحوار المتحضر الذي يحترم الرأي الآخر ويتبادل الحوار بشكل عقلاني. واسمح لي بالتعقيب بإيجاز على النقاط التي وردت في ردك آملا أن يكون حوارنا متعقلا مرة أخرى والله من وراء القصد.

1ـ أقر معك بأن الديمقراطية هي الأخذ بقرار الأغلبية. غير أننا يجب أن نقنن قيمة الصوت فهناك أصوات تعي ما تقول بمعنى أن لها القدرة على استكشاف المستقبل الآتي من خلال الأحداث الجارية وذلك بحكم حجم علمها ووعيها السياسي وقدرتها على الحدس إضافة إلى وعيها الفقهي الذي يجب أن لا يغيب عند تقييم القرار.. ألم يقف سماحة الشيخ عيسى قاسم حفظه الله بعد مضي أكثر من عامين ليعلن في إحدى خطب الجمعة بأنه كان من دعاة المشاركة في الانتخابات؟؟؟ فهل نزن صوت هذا العالم الجهبذ والمحنك بصوت شخص شبه متعلم مثلي؟؟!! هنا مكمن الخطورة في اتخاذ القرار عندما تغيَب الأصوات العاقلة والقادرة على التمحيص نتيجة غالبية الأصوات العامة.

2 ـ فكرة اكتشاف الخطأ بعد حدوثه أو قبل حدوثه لا يعترف بها في عالم السياسة فحصافة السياسي تبدو وتتمثل في قدرته على اتخاذ القرار المناسب والصحيح في الوقت الصحيح لأن السياسة تسجيل نقاط.

3 ـ ذكرت أن المشاركة في الانتخابات البلدية ليست بذات الأهمية لأنها مجرد مجالس خدماتية بحتة!! أعذرني بأن أختلف معك في ذلك لأن بيت القصيد هنا ليس المفارقة بين هذا المجلس وذاك بل هي حقيقة أن المشاركة عبرت عن قبولنا بالعمل بالدستور !! أليست من محتوياته؟؟ إن عبارة حسن النية التي تفضلت بها جد مدهشة ففي الوقت الذي حنثت فيه الحكومة بوعودها وجاءت بدستور غير المتفق عليه على الرغم من وضعنا الثقة فيها بالتصويت على الميثاق بمجرد وعود غير معتمدة ولا موثقة ، نأتي مرة أخرى لنشارك في الانتخابات البلدية ونكرر الخطأ وندعي حسن النية؟؟ ألم نثبت حسن نوايانا بالتصويت على الميثاق وقوبلنا بالجحود من قبل السلطة!!

4 ـ أشرت في ردك بأن المعارضة ليس هدفها معارضة الدولة وإنما تعارض حين ترى المصلحة في ذلك ؟! .. إذا متى نعارض الدولة إذا لم يكن خذلانها سببا يدعو إلى معارضتها؟ ألم تحنث بما وعدت ولم توف بعهودها؟

5 ـ ذكرت أن الذي يخيط ويبيط في المجلس هي الحكومة وليس المجلس الديكوري ؟! ربما كان ذلك صحيحا لو أن بالمجلس عدد يكفي من النواب الفاعلين ورفع صوته بقوة ( دون الحاجة إلى زئير الأسود ) ووقف الشارع الشعبي بقوة أيضا إلى جانبه ، ولكن أن نضعف موقفنا وننشد الغلبة .. لا هاللله لا يمكن ذلك. أتذكر عندما اتخذت شركة بتلكو قرارها بفصل 400 من موظفيها وخرجت المسيرات ومن ضمنها عدد من النواب المخلصين للوطن ، إضافة إلى موقفهم داخل المجلس؟ ماذا حصل ؟ ألم تتراجع تلك الشركة عن موقفها؟! يا أخي حسابات الكون تغيرت .. اليوم تخرج مسيرة أو يحدث صخب داخل أحد المجالس النيابية تتناقله جميع وكالات الأنباء وهذا له فعله في التأثير على سياسات الدول فيما بينها وبين العالم الخارجي والمنظمات الدولية سواء منها الحقوقية أو غيرها.

6 ـ أنكرت الرابط بين الولايات المتحدة وواقعنا وأقول باختصار إن الشعوب هي التي تحرك المياه الراكدة وتحيل المياه الآسنة إلى مياه صالحة للشرب! .. لا لن نحتاج إلى 400 سنة لكي نصل إلى ديمقراطية الولايات المتحدة لسبب بسيط أن العالم تغير بل وتغير كثيرا، فالعالم اليوم من التداخل والتفاعل حتى لتستغرب كيف تسمح الشعوب لنفسها بتقبل تدخل حكومات أخرى في مسار دولها. ما عنيته أخي الرأي الآخر أن الولايات المتحدة كانت ديمقراطيتها في الحضيض ولكن مجيء رجال فاعلين من أمثال أبراها لنكولن وغيره استطاعوا أن يغيروا الواقع على رغم مرارته ولكن حصل ذلك بالعمل والتفاعل وليس بالمقاطعة فهي باتت سلاح قديم قلما ينجح استعماله!

7 ـ يجب أن أعتذر إليك وإلى الأخوة في منتدانا المحترم بخصوص الفترة التي قاطع فيها حزب الله الانتخابات النيابية وحقيقة الأمر هي سبع سنوات وليست سبع دورات فأرجو قبول اعتذاري عن ذلك الخطأ.. غير أن بيت القصيد ليس فترة مقاطعة حزب الله للإنتخابات بقدر بغيتي إيضاح أن حزب الله عدل عن فكرة المقاطعة على الرغم من عدم انتفاء الأسباب التي دعته إلى المقاطعة.

8 ـ ذكرت أن هناك فرق شاسع بين المشاركة العراقية والمشاركة البحرينية لأنهم كانو سيشاركون في صياغة الدستور ونحن سنصوت على إقرار دستور.. هناك شيء من الصحة فيما ذكرت غير أنهم ـ أي العراقيين ـ لم يكونوا يطلبون المشاركة في صياغة الدستور فقط بل كانوا يطالبون بمنحهم مقاعد وزارية بل وفي وزارات سيادية !! لماذا ؟ وما ذا تغير؟؟ ألم يقولوا بأنهم لن يشاركوا نظرا لكون العراق بلد محتل ؟ وهل اندحر الاحتلال حتى يعدلوا عن فكر المقاطعة؟؟! لا يا أخي .. لقد بدا لهم بأنهم مهمشون وبعيدون عن دائرة الفعل فبدأوا يتداركون الأمر وينقذوا ما يمكن إنقاذه.

9 ـ لا يا أخي أرجوك لا توجه الاتهام بأننا نقصد إضعاف المعارضة!! فمن هي المعارضة.. إنها أنا وأنت وجميع أهلنا الذين اكتوينا بنار قانون أمن الدولة الذي لم يوفر أحدا.. وما زالت تداعياته السلبية تنهش فينا رغم الشكل الصوري من الحرية الذي يجب أن لا ننك وجوده. فكلنا قلوبنا اكتوت بذات النار وما زلنا نعاني من جراء التهميش لنا وكأننا فئة دنيا من الشعب وما زالت آثار التجنيس الهمجي تضرب في أعمق أعماقنا وتستهدف هويتنا!! لذا يا أخي لن أسمح لك بهذا الاتهام واعذرني لذلك.

والخلاصة أكرر ما ذكرته سابقا بأننا طالما بلعنا الطعم لقصور في رؤيتنا وتعويلا على حسن نوايانا فلا أقل بأن نتواجد داخل حرم السياسة ونرفع أصواتنا متضامنين لكي نسمع العالم أصواتنا بشكل رسمي لا يمكن الالتفاف عليه بدعوى المقاطعة وما شاكلها ولكي ندافع عن قضايانا ولألا نسمح للآخرين بالمزايدة علينا وتشريع سياسة عيشنا بل وربما تعبدنا ، فقبولنا بالتصويت على الميثاق الذي يقول بأن " المجلس التشريعي يتكون من غرفتين " ومن ثم قبولنا في المشاركة في الانتخابات البلدية على الرغم من إصدار دستور المنحة وضعنا في إشكالية لا يمكن الخروج منها إلا بتواجدنا الفاعل تحت قبة المجلس النيابي على الرغم من وهنه وضعفه!!

أخي الرأي الآخر .. أشكر لك سعة صدرك وأرجو أن تسود المودة أطروحاتنا الحوارية فالهدف واحد والمصير واحد مهما تعددت الرؤى والتوجهات .. ختاما لك وللإخوة والأخوات المشاركين في المنتدى خالص محبتي واحترامي. م. م.

[الرأي الآخر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجبيلي

أخي الرأي الآخر.. بادىء ذي بدء أشكرك كثيرا على تفاعلك مع الموضوع وأحيي فيك روح الحوار المتحضر الذي يحترم الرأي الآخر ويتبادل الحوار بشكل عقلاني. واسمح لي بالتعقيب بإيجاز على النقاط التي وردت في ردك آملا أن يكون حوارنا متعقلا مرة أخرى والله من وراء القصد.

والشكر لك أيضا أخي العزيز، فقد سعدت بمحاورتك‎ ‎كثيرا. ‏

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجبيلي

1ـ أقر معك بأن الديمقراطية هي الأخذ بقرار الأغلبية. غير أننا يجب أن نقنن قيمة الصوت فهناك أصوات تعي ما تقول بمعنى أن لها القدرة على استكشاف المستقبل الآتي من خلال الأحداث الجارية وذلك بحكم حجم علمها ووعيها السياسي وقدرتها على الحدس إضافة إلى وعيها الفقهي الذي يجب أن لا يغيب عند تقييم القرار.. ألم يقف سماحة الشيخ عيسى قاسم حفظه الله بعد مضي أكثر من عامين ليعلن في إحدى خطب الجمعة بأنه كان من دعاة المشاركة في الانتخابات؟؟؟ فهل نزن صوت هذا العالم الجهبذ والمحنك بصوت شخص شبه متعلم مثلي؟؟!! هنا مكمن الخطورة في اتخاذ القرار عندما تغيَب الأصوات العاقلة والقادرة على التمحيص نتيجة غالبية الأصوات العامة.

وهل يعني كلامك بأن الأصوات المقاطعة لا تعي ما تقول؟‎!‎‏ أوليس فيهم العالم والسياسي والمحامي ‏والاقتصادي..؟! وأمر مفيد أنك قد استشهدت بسماحة الشيخ عيسى قاسم، ‏
وأسمح لي أخي الفاضل بأن أصحح لك خطأ هنا، فسماحة الشيخ عيسى لم يعلن أبدا انه كان من دعاة ‏المشاركة في الانتخابات!! (كما ورد في كلامك) لأنه لم يدعو أحد قط للمشاركة في الانتخابات بل التزم ‏الصمت قبل وبعد الإنتخابات لمدة سنتين (كما تفضلت) وبعدها أعلن بأن رأيه كان مع المشاركة، أي رأيه ‏الشخصي وليس الشرعي. وهنا تكمن حكمة الشيخ حفظه الله، فقد احتفظ برأيه الخاص لنفسه ولم يشأ ‏أن يعلن عنه لأنه يعلم (والكل يعلم) مدى تأثير كلمة الشيخ على الشارع البحريني، فلوا دعا للمشاركة ‏فإني أأكد لك ياأخي العزيز بأن غالبية المقاطعين (بل غالبية أعضاء جمعية الوفاق) ستلبي دعوة الشيخ ‏في المشاركة، ولكن سماحته فضل أن تتخذ الجمعيات السياسية (وأطراف المعارضة الأخرى) قرارها ‏السياسي بقناعتها، وأن لا يكون هو سبب في إضعاف قرارها.‏

ثم ألم يكن من ضمن الداعين للمقاطعة الشيخ علي سلمان؟ وهو نفسه الذي قال أكثر من مرة إذا تعارض ‏رأيي مع رأي سماحة الشيخ عيسى أحمد قاسم فخذوا برأي سماحة الشيخ وأتركو رأيي، كما أنه اعتبر سماحة الشيخ ‏عيسى بمثابة القائد لهذا البلد، وذكر أنه " وإن إختلفت وجهاة النظر إلا أنه لا يجوز أن يتصادم رأي أي شخص آخر ‏مع رأي القائد في تحريك الواقع العملي".‏

أخي وعزيزي الجبيلي، ما دمت قد استشهدت بإحدى خطب سماحة الشيخ عيسى في موضوع المشاركة في ‏الانتخابات، فما رأيك في ما قاله سماحته في خطبة الجمعة (قبل أسبوعين) حين قال:" بعيداً كلّ البعد عن مسألة ‏الانتخابات النيابية القادمة التي لها خصوصيتها‎ ‎المعيَّنة، وظروفها الخاصَّة، وموانعها المعروفة فإن أي انتخابات ‏طلابية أو عمالية‎ ‎أو تجارية أو انتخابات معلمين مما يُتوقع لنتائجه أن تؤثر بسلب أو إيجاب على‎ ‎المصلحة الإسلامية ‏والوطنية، ويمكن أن تنقذ شيئاً من الحق، وتعطي بعض التصحيح يتحمل‎ ‎المؤمنون مسؤولية المشاركة فيها بكل جدية ‏ونشاط وإخلاص بروح الحفاظ على الإسلام،‎ ‎وتحقيق المصلحة الوطنية وبعيدا عن التفكير الفئوي، وشعوره الضيّق‎.‎‏"‏

إنظر كيف حث سماحته على المشاركة في مختلف الانتخابات واستثنى الانتخابات النيابية.‏

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجبيلي

3 ـ ذكرت أن المشاركة في الانتخابات البلدية ليست بذات الأهمية لأنها مجرد مجالس خدماتية بحتة!! أعذرني بأن أختلف معك في ذلك لأن بيت القصيد هنا ليس المفارقة بين هذا المجلس وذاك بل هي حقيقة أن المشاركة عبرت عن قبولنا بالعمل بالدستور !! أليست من محتوياته؟؟ إن عبارة حسن النية التي تفضلت بها جد مدهشة ففي الوقت الذي حنثت فيه الحكومة بوعودها وجاءت بدستور غير المتفق عليه على الرغم من وضعنا الثقة فيها بالتصويت على الميثاق بمجرد وعود غير معتمدة ولا موثقة ، نأتي مرة أخرى لنشارك في الانتخابات البلدية ونكرر الخطأ وندعي حسن النية؟؟ ألم نثبت حسن نوايانا بالتصويت على الميثاق وقوبلنا بالجحود من قبل السلطة!!

أخي العزيز، المفارقة ليست بطبيعة المجلسين فحسب، ولكن جوهر الخلاف هو في المجلس الوطني ‏وصلاحياته، والدخول فيه هو إقرار بقبوله، وهذا معمول به في الأعراف الدولية. ‏
ولذلك ترى أن سماحة الشيخ عيسى حث المؤمنين على الدخول في مختلف الانتخابات التي من شأنها أن ‏تنقذ ولو جزء من حقوق المواطن واستثنى الانتخابات النيابية لوضعها الخاص.‏

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجبيلي

4 ـ أشرت في ردك بأن المعارضة ليس هدفها معارضة الدولة وإنما تعارض حين ترى المصلحة في ذلك ؟! .. إذا متى نعارض الدولة إذا لم يكن خذلانها سببا يدعو إلى معارضتها؟ ألم تحنث بما وعدت ولم توف بعهودها؟

ولذلك قاطعت الجمعيات المعارضة الانتخابات النيابية ردا على حنث الحكومة لوعودها. ‏

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجبيلي

5 ـ .... أتذكر عندما اتخذت شركة بتلكو قرارها بفصل 400 من موظفيها وخرجت المسيرات ومن ضمنها عدد من النواب المخلصين للوطن ، إضافة إلى موقفهم داخل المجلس؟ ماذا حصل ؟ ألم تتراجع تلك الشركة عن موقفها؟! يا أخي حسابات الكون تغيرت ...

تراجعت بتلكو عن قرار فصل 400 من موظفيها بفضل نقابتها، نعم خرجت مسيرة دعت لها نقابة بتلكو ‏وشارك فيها إثنان من النواب (وما أكثر المسيرات التي شارك فيها بعض النواب الكرام) ونوقش ‏موضوع بتلكو تحت قبة البرلمان (وما أكثر المواضيع التي نوقشت وعلت فيها الأصوات) ولكن قرار ‏إيقاف التسريح جاء من محكمة الأمور المستعجلة بعد مرافعات قامت بها نقابة بتلكو ومحاميها.‏

وإلا الم يكن هناك شبه إجماع على الفساد الإداري والمالي (بالملايين) في صندوق التقاعد والتأمينات ؟ ‏فهل إستطاعوا فعل شيئ !! وغيرها من المواضيع.. نعم أخي الفاضل، فالمشكلة ليست بنوعية النواب ‏الموجودين بالمجلس .. بل في الصلاحيات والقيود التي فرضتها الحكومة حتى اطمأنت تماما بأن النواب ‏يستطيعوا قول ما يشاءون ولكنها تستطيع فعل ما تشاء. ‏

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجبيلي

6 ـ أنكرت الرابط بين الولايات المتحدة وواقعنا وأقول باختصار إن الشعوب هي التي تحرك المياه الراكدة وتحيل المياه الآسنة إلى مياه صالحة للشرب! .. لا لن نحتاج إلى 400 سنة لكي نصل إلى ديمقراطية الولايات المتحدة لسبب بسيط أن العالم تغير بل وتغير كثيرا، فالعالم اليوم من التداخل والتفاعل حتى لتستغرب كيف تسمح الشعوب لنفسها بتقبل تدخل حكومات أخرى في مسار دولها. ما عنيته أخي الرأي الآخر أن الولايات المتحدة كانت ديمقراطيتها في الحضيض ولكن مجيء رجال فاعلين من أمثال أبراها لنكولن وغيره استطاعوا أن يغيروا الواقع على رغم مرارته ولكن حصل ذلك بالعمل والتفاعل وليس بالمقاطعة فهي باتت سلاح قديم قلما ينجح استعماله!

أنكرت!! أتفق معك أخي الكريم أن تغيير الواقع يحتاج الى عمل، ولكن أختلف معك في كيفية العمل، أنت ‏تراه من تحت قبة البرلمان (أو القفص الحديدي) وأنا أراه من خارجها. لك رأيك المحترم عزيزي.‏‏ ‏‎

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجبيلي

7 ـ يجب أن أعتذر إليك وإلى الأخوة في منتدانا المحترم بخصوص الفترة التي قاطع فيها حزب الله الانتخابات النيابية وحقيقة الأمر هي سبع سنوات وليست سبع دورات فأرجو قبول اعتذاري عن ذلك الخطأ.. غير أن بيت القصيد ليس فترة مقاطعة حزب الله للإنتخابات بقدر بغيتي إيضاح أن حزب الله عدل عن فكرة المقاطعة على الرغم من عدم انتفاء الأسباب التي دعته إلى المقاطعة.

اعتذارك دليل على تواضعك وتعزيز لمصداقيتك أخي الفاضل، ولكني أحببت أن أعرف متى قاطع حزب الله ‏الانتخابات النيابية لسبع سنوات؟ وما هي أسباب المقاطعة؟ فهذا أمر أنا أجهله.‏

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجبيلي

8 ـ ذكرت أن هناك فرق شاسع بين المشاركة العراقية والمشاركة البحرينية لأنهم كانو سيشاركون في صياغة الدستور ونحن سنصوت على إقرار دستور.. هناك شيء من الصحة فيما ذكرت غير أنهم ـ أي العراقيين ـ لم يكونوا يطلبون المشاركة في صياغة الدستور فقط بل كانوا يطالبون بمنحهم مقاعد وزارية بل وفي وزارات سيادية !! لماذا ؟ وما ذا تغير؟؟ ألم يقولوا بأنهم لن يشاركوا نظرا لكون العراق بلد محتل ؟ وهل اندحر الاحتلال حتى يعدلوا عن فكر المقاطعة؟؟! لا يا أخي .. لقد بدا لهم بأنهم مهمشون وبعيدون عن دائرة الفعل فبدأوا يتداركون الأمر وينقذوا ما يمكن إنقاذه.

أخي الحبيب، أنا لم أقل قط أنني أأيد كل شيء اسمه مقاطعة، ففي الوقت الذي أرى فيه أن المقاطعة في ‏الانتخابات النيابية هنا أجدى، أرى فيه أن المشاركة في الانتخابات العراقية أجدى للأسباب التي ذكرتها ‏سابقا، ولا يوجد تضارب في ذلك.‏

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجبيلي

9 ـ لا يا أخي أرجوك لا توجه الاتهام بأننا نقصد إضعاف المعارضة!! فمن هي المعارضة.. إنها أنا وأنت وجميع أهلنا الذين اكتوينا بنار قانون أمن الدولة الذي لم يوفر أحدا.. وما زالت تداعياته السلبية تنهش فينا رغم الشكل الصوري من الحرية الذي يجب أن لا ننك وجوده. فكلنا قلوبنا اكتوت بذات النار وما زلنا نعاني من جراء التهميش لنا وكأننا فئة دنيا من الشعب وما زالت آثار التجنيس الهمجي تضرب في أعمق أعماقنا وتستهدف هويتنا!! لذا يا أخي لن أسمح لك بهذا الاتهام واعذرني لذلك.

لا اذكر أنني وجهت اتهاما لأحد، وإن فهمت من كلامي شيئا آخر فالمعذرة لك أخي الكريم. ما قصدته هو ‏أن قوة أي معارضة في العالم يكمن في إتحادها وحجمها. فإذا فرضنا أن جمعية الوفاق مثلا (وهي التي ‏تمثل السواد الأعظم من المعارضة) اتخذت قرار المقاطعة، فطبيعي أن من سيشارك في الانتخابات ‏سيكون قد شارك في إضعاف هذا القرار وبالتالي إضعاف صاحب القرار وهذا ما تنشده الحكومة (فرق ‏تسد). ولذلك أخي العزيز نحن (أنا وأنت وجميع المخلصين) يجب ان تكون لنا مرجعية نتفق عليها في ‏إتخاذ القرار وإن اختلفت وجهات النظر.‏

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجبيلي

والخلاصة أكرر ما ذكرته سابقا بأننا طالما بلعنا الطعم لقصور في رؤيتنا وتعويلا على حسن نوايانا فلا أقل بأن نتواجد داخل حرم السياسة ونرفع أصواتنا متضامنين لكي نسمع العالم أصواتنا بشكل رسمي لا يمكن الالتفاف عليه بدعوى المقاطعة وما شاكلها ولكي ندافع عن قضايانا ولألا نسمح للآخرين بالمزايدة علينا وتشريع سياسة عيشنا بل وربما تعبدنا ، فقبولنا بالتصويت على الميثاق الذي يقول بأن " المجلس التشريعي يتكون من غرفتين " ومن ثم قبولنا في المشاركة في الانتخابات البلدية على الرغم من إصدار دستور المنحة وضعنا في إشكالية لا يمكن الخروج منها إلا بتواجدنا الفاعل تحت قبة المجلس النيابي على الرغم من وهنه وضعفه!!

سيدي الفاضل، مجرد ذكر عبارة "المجلس التشريعي يتكون من غرفتين" لا يبرر ابدا أن يكون كل ‏مجلس من 40 عضو، فماذا لو اختارت الحكومة أن يكون المجلس المعين من 70 عضو والمنتخب من ‏‏10 أعضاء؟؟ الا يحقق ذلك عبارة "المجلس التشريعي يتكون من غرفتين أو مجلسين"؟!‏
القضية ياأخي أن التصويت وإن كان على أمور مجملة، فلا يحق لطرف واحد (الحكومة مثلا) ان تتصرف ‏في التفاصيل والنسب لوحدها. أضف إلى هذا التطمينات التي حصلت عليها المعارضة عن طرق الملك ‏نفسه وإمضائه على ذلك.‏

أخي العزيز، إذا كنت ترى أننا قد دخلنا في إشكالية بتصويتنا على الميثاق، فإن دخولنا في المشاركة ‏سيضعنا في إشكالية أكبر للمطالبة بالتعديلات. ‏

مع شكري وتحياتي ‏
أخوك الرأي الآخر

[المدار]

ألاحظ من كلام بعض الشباب أن سبب رفضهم لدخول الإنتخابات هو عدم وجود تغييرات دستورية حقيقية وأن البرلمان غير قادر على فعل اي شيء.

السؤال الذي أوجهه للمعارضين :ما الذي سنيتفيده في حال مقاطعتنا ؟؟السنا نخدع انفسنا بالقول أن البرلمان قادر على وضع قانون للأحوال الشخصية (غصبا علينا ورضينا لو نرضينا؟؟).

ثما أوجه سؤالا آخر , ما دمنا سنشارك في الإنتخابات البلدية أي في السلطة التنفيذية , ألسنا نعترف في هذه الحالة بالسلطة التشريعية (البرلمان؟) .

وسؤال أوجهه لكم أيضا : لماذا لا تحاولون الإستفادة من دروس من سبقكم؟؟الم يقاطع حزب الله للانتخابات ثم دخلها بعد أن وجد نفسه بعيدا عن التغيير؟؟ألم يشارك سيد حسن المدرس قبل أكثر من 50 سنة في برلمان إيران -في عهد رضا خان؟ هل كان رضا خان يملك ولو شبرا من الديمقراطية؟؟

ارجو أن نضع التجارب السابقة نصب أعيننا , ولا ننسى أننا نحن من ارتكب خطأ التوقيع على الميثاق (عندما اتبعنا فطاحل السياسة).

[واقعي]

واعجباة من نسبة الموافقين لدخول الانتخابات بالرغم لم نجني اي شي من الاربع السنوات السابقة اي شي يذكر ,سوي تحقيق مصالح شخصية للنواب ,والعجب العجاب يطالبون 80% راتب تقاعدي ,صدق المثل القائل اذا لم تستحي فقل ماشئت.
فتح عدة ملفات التقاعد التأمينات الاوقاف الاسكان ولاكن كلة هباء منثورا,ايداع 10000دينار في حساب كل نائب اليست هذة رشوة اكلوها (حلو بارد) حلال عليكم وحرام علي غيركم.

الرجاء من الاخوة عدم المشاركة وكفي اربع سنوات من النصب الاحتيال علي هذا الشعب البحراني المغلوب علي امرة.

[المدار]

كلامك ينم عن ذكاء البحارنة يا واقعي , فلو شارك البحارنة في الانتخابات لما كانت هذه هي المقترحات التي تقدم للمجلس , ولا تنسى بأن هناك نوابا مثل عبد الهادي مرهون وعبد النبي سلمان (من البحارنة) ويوسف زينل (من السنة) وكلهم يأبون مثل هذه الإقترحات من تأمين صحي ومن زيادة للراتب التقاعدي وغيره.

ساسألك يا عزيزنا الواقعي , لو افترضنا بأن المجلس النيابي كله اتفق على مثل هذه المشاريع , هل ننسى أعضاء المجلس البلدي الذين تقدموا بطلبهم للمجلس النيابي لزيادة مخصصاتهم؟؟وللعلم ترى اللي تقدموا هم من ربعنا بعد (بحارنةأعني).

لو دخلنا الإنتخابات لما تذرعنا بهذه الذرائع الواهية.

[الـعـرَّاب]

ليس الغباء الوقوع في الغلط ...

لكن الغباء الاستمرار عليه ...

يعني .. جربنا المقاطعة و اربع سنين ما حصلنا شي ..

اظن ان لا بأس من الدخول و المشاركة هذه المرة ..

لو شرايكم جماعة ؟؟